Skip navigation, Go to main menu
логотип сайта iwmc.ru и ссылка на главную страницу скрыть меню показать меню меню

In My Humble Opinion
как сделать сайт полезным и доступным







Совет дня: Вы можете увеличить размер шрифта удерживая Ctrl и вращая колесо мыши





 

Важно! К предстоящей декаде инвалидов обновил на своих сайтах инфу об инва НКО. Краткий вариант с личными пометками выложил на главную страницу своего каталога инва сайтов http://www.inva.info/. Более полный и громоздкий вариант выложил на страницу http://www.anisnn.ru/invacity/orgnn/nko2 010full.htm . Жду замечания и предложения по развитию какталога ;)

 

из общения на форуме disability.ru ( мои ответы в темах :)

 

"Мир равных возможностей" или срочная помощь порталу - 2

75 страниц претензий к текущей администрации,
рассказы о временно удачных и изначально неудачных опытах создания других сайтов,
предложения подключить к этому сайту сторонние ресурсы (движки форума) Чего бы не делать, лишь бы не самим
И ни одного предложения наладить ИНТЕГРАЦИЮ и взаимодействие между разными сайтами.
Чтоб они не конкурировали за пользователя, а дополняли друг друга !!!

Имея аккаунт Фейсбука я могу писать в ЖЖ, Яндекс и Майлру предлагает свои сервисы другим сайтам для интеграции, а админы инва-сайтов по прежнему за самостийность.

Предложение к админам/активистам инва сайтов - давайте поговорим о технической интеграции а не о конкуренции. В отдельной теме тут или в отдельном закрытом от посторонних глаз и флуда форуме на нейтральной территории.
За подробностями плиз в личку.

PS за Зелёный портал проголосовал в первый день, тыкать ежедневно лень. На форуме с 2002г ориентировочно
( Для молодёжи - изначально портал был серый, потом зелёный, потом начал менять цвета - зреет значит

PS Павлу удачи! Юле терпения

 

Услуги: сделаю сайт недорого

Ответ для Эол:
Моя бы воля - сделал бы на таком узко-техническом форуме не просто подтверждение регистрации через E-mail, а еще и E-mail бы перед регистрацией обязал публиковать каждому на своём сайте или блоге, в знак подтверждения желания именно сайты делать и чёткой идентификации участников междусобойчика ...
На флуд и чистку постов спам-роботов мне времени жалко...

 

Голосование-конкурс красоты среди девушек на колясках!Поддержите финалисток!

передайте web-мастерам этого сайта, что они извращенцы Ж)
страницы с подробной информацией посмотрел, но с них нельзя проголосовать!!! Фото мелкие, про самих девушек прочитать где - непонятно
не стал голосовать

 

Сотрудничество

Ответ для Summer:
Скажите если не секрет:
чего Вам не хватает в действующих сегодня проектах?
я имею ввиду не только инва-сайты, но и "обычные" социальные сети.
И какова Ваша оценка размера Вашей потенциальной аудитории?

 

Помогите ! Как создать собственную Web-страничку ?

Ответ для buze:
Чтобы создать свою страничку в инете
Определись:
1) Зачем оно тебе надо ( ДЛЯ ЧЕГО, какие цели ты преследуешь )
2) ЧТО ты будешь на ней размещать.
3) ЧЕМ она будет отличаться от других
4) Кому ЭТО бутет интересно ( для кого ты ее делаешь
5) КАК твою страничку будут находить.
Потом посмотри рекомендации по оформлению страниц, выбери хостинг ( например из вышеупомянутых ), почитай на нем правила и уж только потом пробуй СОЗДАТЬ и разместить свою страничку в инете.
Не получиться - задавай КОНКРЕТНЫЕ вопросы. например: Хочу сделать вот это - вижу вот это, где ошибка?
и начинать лучше не с изучению языка, а со знакомства с общими принципами.
Сначала основы функционирования сайтов
Потом Юзабилити ( удобство пользования
И уж в последнюю очередь конкретные технологии создания.
При случае продиктуйте по телефону имя Вашего сайта, имя сайта invalid.ru ( для сравнения ), попросите ПОБУКВЕННО продиктовать их назад в трубку и сравните количество ошибок

 

Прикольно - бесполезные пандусы

Ответ для SmOk:
SmOk:
Кинутся не кинутся, но, признаться, думал, что те, кто уже имеет "прикольные пандусы", как минимум вышлют оригинал фото с примерным описанием. Я не обижен. Я разочарован

Я не колясочник, но когда работал в Нижегородской организации "Инватур" - тоже пытался сделать похожий раздел на сайте этой организации http://anisnn.ru/invacity/pand...
но ...
ситуация меняется очень быстро - кто будет ее отслеживать?
создание общероссийской организации под эту идею малореальна - сам же говоришь - даже фото колясочники не прислали тебе. это обычное проявление потребительской позиции.
польза на местах от такой организации сомнительна, активисты и без нее в прокуратуру обратятся, остальных по тефону не растолкаешь.
Куда реальнее собирать в единый блок и тиражировать на несколько сайтов для надежности:
1) правовую базу с рекомедациями по применению ( я у себя пока верстаю раздел http://norci.ru/help/ )
2) опыт судебных тяжб ( на этом форуме была поучительная тема aniss )
3) фото/чертежи лучших и просто нестандартных инженерных решений ( недавно была тема с очень интересными фото пандусов )
4) опыт взаимодействия с разработчиками карт для мобильных устройств ( сейчас GPS навигаторы стоят уже неприлично дешево
5) для финансовой подпитки проекта налаживать контакты с производителями тех же пандусов и поручней. Я к примеру поддерживаю сайт Мастерской художественной ковки - могу обсудить с ними эту тему при необходимости

 

Создание блога "Жизнь другими глазами" о жизни инвалидов

Ответ для vivka:
1) Ваша идея - чистой воды маниловщина. Это не скептицизм, это прагматизм, основанный на опыте ( не верите - загляните в портрет )
2) имена сайтов - ужасные. Хотите убедиться? продиктуйте их по телефону 10 подругам, пусть они в свою очередь продиктую их своим подругам а те перезвонят вам и продиктуют результат. боюсь в 9 случаях из 10 выбранные Вами имена будут перевраны, стало быть 9 из 10 потенциальных посетителей на этот сайт не попадут.
3) чем Ваш сайт будет лучше существующих? Что привлечет на него авторов? вот разработчики Московского сайта к примеру тупо платят за каждую присланную им статью ( реклама и расценки тут публиковали уже )
4) вопросы доступности. Кто-то помнит, что инвалид - это не только колясочник? Я знаю всего 2 - 3 сайта, где создатели пытаются решить эту проблему. Ни одна web-сдудия не придает значения такой "ерунде", в результати рождаются уродцы, подобные нарождающемуся московскому, финансируемому кстати Московским правительством! Я им про доступность с октября 2007 г долбил, но воз и ныне там.
5) вопросы раскрутки, вы хоть знаете, что это стоит порядка 500-1000$ ежемесячно!
6) вопросы безопасности, авторского права, и соблюдения других законов РФ я думаю Вами тоже не учитывались?
Опровергните меня, и я с радостью предложу Вам свою помощь и опыт в создании и тестировании Вашего сайта.

Создание блога "Жизнь другими глазами" о жизни инвалидов
Ответ для Maskin:
Maskin:
Вообще-то автор начал про создание БЛОГА!
перечитайте еще раз внимательнее первый пост. речь о создании блога ИЛИ СЕТИ блогов,
причем уже сейчас
1)планируется привлечь людей на оплату доменного имени
2)создание блога будут делать "под ключ"
в инете сегодня полно домашних страничек, живых журналов, блогов
авторы многих из них имеют прямое отношение к инвалидности.
Какими пряниками их можно переманить на новый? Кто будетплатить разработчикам за эти пряники?
а может быть проще собирать и структуризировать информацию об УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ блогах? я этим уже не первый год занимаюсь, в моем каталоге сайтов инва-тематики ( см. портрет ) ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно заказать показ только адресов персональных страниц/блогов с сортировкой по тематике/региону, но катастрофически не хватает времени на обновление информации. и у журналистов, редакторов новостных лент, сонтент-редакторов инва сайтов та же проблема.
Поэтому и пишу на каждом углу - обьединяться надо всем, кто выкладывает в инет подобную инфу, кооперироваться, учиться вместе и не дублировать а вглубь копать. и учиться не на своих, а на чужих ошибках!

Создание блога "Жизнь другими глазами" о жизни инвалидов
Ответ для vivka:
Вот после ТАКОГО развернутого ответа с Вами хочеться начать сотрудничать при этом мое мнение о маниловщине не изменилось
продолжаем...
на какую посещаемость проекта Вы расчитываете?
Какая аудитория ЧИТАТЕЛЕЙ придет на его страницы, ЧТО привлечет этих посетителей? я не прошу отвечать, я предлагаю НЕ ЗАБЫТЬ продумать и этот вопрос.
поиск информации по ресурсу - самая больная тема большинства сайтов, включая этот.
возможность импорта/экспорта, т.е. возможность тесной интеграции с другими сайтами.
и это все плюсом к тому, о чем я писал выше
будут нужны детали - пишите в личку

 

как вы думаете почему единства нет

Ответ для балхаш:
балхаш:
нас хотят разобщить

Для того, что бы делать подобные заявления неплохо бы уточнить КТО хочет и КОГО нас.
я ДУМАЮ, что понимаю ВАС,
в моем каталоге ( см. адрес в портрете ) около 4.000 ссылок на подобные сайты.
и немалая часть из них создана для САМОреализации
( ну или для заработка финансов
А ВЫ ЛИЧНО что сделали для единения людей? или вы готовы говорить только о единении счастливых владельцев розовых справок о инвалидности?

 

Нужен ли специализированный интернет-магазин?

Ответ для olivia:
Тема насущная, серьезная, поэтому есть смысл обсуждать ее шире и без эмоций.
Итак
1 вариант - комерческий. Забудьте о инвалидности авторов работ, она никак не влияет на потребительские свойства товара. не поленитесь сделать обзор существующих художественных салонов с интернет-представительствами + расценки используемых ими служб доставки + страховка ТОВАРА на время транспортировки + оплата услуг адвокатов в спорных ситуациях. Результат плиз в эту ветку.
2 вариант - благотворительный. Обзор уже реализованных в интернете аукционов в студию плиз, желательно и отзывы организаторов. Подобные аукционы с 17-го века проводятся и опыт накоплен огромный, нет смысла изобретать колесо, нужно использовать проверенные наработки.
Сайт: Самый простой вопрос. округленно: ежегодная плата за доменое имя 20$ + хостинг 100$ + доступ в интернет для обслуживания 150$ + канцелярские и прочие расходы и того как писали выше 300$ без оплаты труда программистов, художников, дизайнеров, юристов и специалистов по раскрутке.
Т.е.
а) кто-то конкретный должен каждый год зарабатывать сам и платить 10.000 рублей минимум. это может быть один человек - и тогда это благотворительность ( именно в такую сумму мне лично обходиться ежегодно поддержка моего каталога инва-сайтов http://inva.info/invadb/index.... ). Но платить за рекламу ПРОДАВАЕМОГО ТОВАРА ( людьми, к инвалидности возможно никакого отношения вообще не имеющими ) я не хочу. Я помогаю только тем, кого знаю.
б) кто-то конкретный должен каждый год собирать с продавцов работ и платить 10.000 рублей минимум. Кроме налоговых появяться еще и обиженные недоброжелатели + рекетиры и пр.
+ проблемы сбора денег с авторов работ ( вы же не верите, что все авторы ДОБРОВОЛЬНО будут перечислять процент от продаж и светиться перед своими налоговыми? ) Если брать хотябы 10% от стоимости, нужен годовой оборот более 100.000 рублей.
PS Потенциальным организаторам:
Составтьте бизнес-план
коли заговорили о доходах - учтите и расходы

Нужен ли специализированный интернет-магазин?
Ответ для VMarina:
Посмотрел обсуждение. Не увидел ничего, кроме энтузиазма непрофессионалов.
Организаторам предстоит неравная борьба с налоговым гос-аппаратом с одной стороны и жадной толпой мошенников и аферистов с другой.
Плюс неадекватная оценка творческими людьми реальной ценности своей продукции.
Плюс необязательность и неточность в выполнении уже анонсированных заказов.
Я вообще с трудом представляю себе покупку предметов искуства по картинке на мониторе. ручная работа при выборе требует личного контакта и с предметом и с автором. ИМХО.
Если говорить о КОММЕРЧЕСКОЙ продаже, нужно чесно говорить о конкуренции на давно поделенном рынке. и тогда нет смысла городить отдельный интернет-магазин. нужно договариваться с существующими раскрученными интернет-аукционами о проведении благотворительных распродаж например.
Если же говорить о чистой благотворительности, то для исключения перечисленных выше проблем необходим контроль реальных местных организаций с высоким уровнем общественного доверия.
Это как минимум. сайт в таком деле - дело самое последнее и наиболее легкое

 

Критерии критической оценки сайта

Ответ для TortoiseCat:
Среди признаков доверия к сайту филиала/подразделения я бы добавил адрес в поддомене основной организации
единый стиль с сайтом основной организации
наличие большого количества перекрестных ссылок между этими сайтами
и ссылка на сайт головной организации в шапке сайта подразделения.
сайт в географическом домене второго уровня ( .SAMARA.RU ) ДЛЯ МЕСТНОЙ АУДИТОРИИ бывает ближе чем в домене первого уровня ( .ru )

Критерии критической оценки сайта
Ответ для TortoiseCat:
TortoiseCat:
если владелец сайта не оплачивает хостинг (обычно каждый месяц) или доменное имя (обычно раз в год) -- сайт становится недоступным.
Сейчас московский хостинг стоит 70 рублей в месяц. При предоплате Домен второго уровня в подарок.
Поэтому когда я увидел, что очередной Нижегородский сайт инва-тематики делает ДИАЙН-СТУДИЯ, собственный сайт которой http://www.studio-nn.narod.ru/ меня нисколько не удивил результат их работы

TortoiseCat:
Ну, а на бесплатном хостинге он остается в общем доступе на неограниченное время, хотя и не будет обновляться
неверно. на бесплатном хостинге провайдер может убрать сайт в любое время. Так записано в соглашении, с которым знакомят всех авторов сайтов на хостинге. необновляемые и редко посещаемые сайты чистят регулярно раз в несколько лет.
PS в первом посте я говорил о доверии к СВЕЖЕЙ информации

Критерии критической оценки сайта
Ответ для TortoiseCat:
Я обычно СКЛОНЕН доверять информации
с сайтов Авторов которых знаю лично с соответствующей стороны
с сайтов Фирм, вызывающих мое доверие
с сайтов имеющих устоявшуюся деловую репутацию и порекомендованных мне друзьями.
вызывает недоверие априори
информация с сайтов на бесплатных хостингах
тоже относиться и к сайтам, не контролирующим размещаемую на них рекламу
тоже относиться к сайтам без указания контактной информации с хозяевами сайта
ну е естессно к сайтам, где мне пытаются подарить трояна. Обычно это происходит без ведома хозяина сайта, но если он ТАК относиться к своей безопасности - то как Я могу ему доверять?

 

веб-дизайн для шейников

Ответ для vikusya:
vikusya:
работать веб-дизайнером?

Главный инструмент дизайнера не руки - а голова.
Если у тебя есть СТИЛЬ, НЮХ, умение УСЛЫШАТЬ/уловить пожелания клиента и дар УБЕЖДЕНИЯ в правоте именно твоих решений
То тогда ты вполне можешь сделать хороший бизнес. а для выполнения рутинной работы с графическими редакторами наймешь подмастерье ( Фотошопом обычно не обойтись )

 

Предлогаю создать сайт по доработке колясок и другой техники.

Ответ для lavrik:
Сайт - это прежде всего уникальная инфа
на втором но обязательном месте коллектив авторов.

Сайт

Ответ для dki:
Для начала поробуй воспользоваться поиском по этому форуму. Тема регулярно обсуждается. Потом переходи к изучению теории например на сайте http://www.htmlbook.ru/ и удобства пользования сайтом. появяться конкретные вопросы не освещенные тут ранее - спрашивай

Сайт
Ответ для dki:
Способ создания сайта определяется задачами, которые стоят перед тобой.
Если нужно один раз в жизни выложить несколько страниц информации в инет - то конструктор это самое то.
Если есть желание заниматься этим постоянно - нужно изучать теорию
Причем
Для домашних страничек хватит и HTML
Для больших проектов нужно осваивать языки программирования, системы управления базами данных, системы управления сайтами, поисковую оптимизацию, психологию и еще много чего

Сайт
Ответ для dki:
Для начала скачай себе стандарт html и css с упомянутого мной сайта
Желательно на английском и русский перевод.
Используй эти документы как справочники.
Если есть возможность - поставь на свой комп редакторс подсветкой тегов ( или простой текстовый типа Bred3 или нечто посложнее типа Dreamweaver )
После этого поброди по СЕТИ. понравившиеся тебе с точки зрения навигации и дизайна страницы сохрани на свой комп и открой уже СОХРАНЕННЫЕ копии вышеупомянутыми программами. ты увидишь их ИЗНУТРИ. Попробуй понять назначение отдельных тегов с помощью справочников и поменять отдельные элементы.
Учиться надо на лучших образцах

 

Как создать сайт (а точнее форум)

Ответ для полосатая:
Сохрани понравившуюся страничку себе на компьютер.
посмотри HTML-код любым текстовым редактором
не забудь загляуть в файлы
content.js
content.css
hb.css
Пока будешь разбираться - поймешь тонкости CSS и программирования - это реально самый лучший способ освоить web-мастеринг!
PS предварительно обзаведись справочником CSS и javascript
PPS на машинках, где пользователи запретили javascript из соображений безопасности меню выпадать не будет и сайт станет неработоспособным.

 

Цены на Web сайты

Ответ для Ундина:
Для набора опыта идеально подходят местные общественные организации инвалидов ( не только ВОИ ). Никогда не знают, что хотят от сайта, кто его будет сопровождать и т.д.
ТЗ с них получить вообще не реально
В общем лучший тренинговый полигон - и главное полезный!

Цены на Web сайты
Ответ для Ундина:
Ундина:
Я даже не знаю таких местных организаций. Да и не думаю, что им сайт нужен
Если спроса нет - его нужно создать !
Сделайте небольшой сайт о своем городе и его достопримечательностях с точки зрения разных видов инвалидности. Добавьте адреса/телефоны/сайты местных органов власти и соцзащиты, прикрутите гостевую и форум - а там глядишь и организацию свою создадите

 

дистанционное обучение

Ответ для бети:
"корочки" проще всего получить на местных очных курсах web-дизайна. Если в ИПР есть соответствующая запись, то на курсы может напраавить ваша местная служба занятости.
Со знаниями сложнее, их в любом случае придется приобретать самостоятельно.
При наличии интернета и мозгов задача вполне решаемая.
Предварительно нужно определиться со специализацией:
Программирование уникальных движков сайтов?
Адаптация существующих под нужды заказчика?
Рисование?
Графика?
Фотошоп?
Флеш?
контент-редактирование?
Осилить все вместе очень трудно,
К чему у вас лично больше навыков/возможностей ?

Разработчики сайтов. Нужна помощь!

Ответ для салекс:
Вы хотите сделать сайт подешевле или что бы работал?
если второе - то придётся ооочень много времени уделять проекту,
в часности латанию дыр в бесплатных движках ( иначе деньги будет зарабатывать не владелец интернет-магАзина, а любой хакер, прознавший про ваш шоп

Ресурс для маленьких

Ответ для Александра:
Я думаю что среди обязательных разделов должны быть адреса специализированных детских садов, санаториев, школ и вузов. Причем обязательно с фотографиями и рассказами их обитателей о себе. Посмотрите например фото с нашего Нижегородского сайта.
http://anisnn.ru/invatur/schoo...
http://anisnn.ru/invatur/foto/...
И рассказы студентов о своем детстве. Вы готовите сайт для будущих абитуриентов, и им уже в этом возрасте нужно всерьез задумываться о профориентации с учетом своих реальных физических возможностей.
А еще обязательно сравнительные рассказы о преимуществах обучения на дому, в спецшколе и в обычной школе. Штобы и дети, и их родители могли СОЗНАТЕЛЬНО, в зависимости от сложившихся конкретно у них обстоятельств, делать свой выбор модели обучения.

 

продвижение , раскрутка сайта

Ответ для Margo:
Margo:
уже наткнулась на не добросовестных таких людей

Для исключения конфликтов нужно заключать договор.
Четко прописывать критерии успешности раскрутки и платить за результат а не за процесс.
Я не занимаюсь раскруткой сайтов, но постоянно сталкиваюсь с отсутствием у заказчика сайта четкого, расписанного по пунктам представления чего он хочет.
Вот к примеру ВЫ что понимаете под "продвижением и раскруткой" ?
почему не хотите просто купить рекламу на Яндексе к примеру? заплатите и ваш сайт будет висеть всегда на самом верху пока деньги есть!

Ответ для Carp:
автору темы нужен доход от ЕЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
автор темы просит раскрутить ее сайт.
оптимизаторы за ее деньги с удовольствием приведут на ее сайт тысячи посетителей со всего мира, тем самым выполним ЗАКАЗ и честно отработав свои деньги.
автор темы чнова назовет это кидаловом, потому что не получит ни одного нового клиента.
потому что ей не сайт раскручивать надо - а клиентов реальных привлекать из ее ближайшего географического окружения.
пока автор темы это не пропишет в договоре - ей так и будут САЙТ раскручивать

 

Из переписки с создателями сайта ring-help.ru

24 января 2008 г Первые впечатления от http://ring-help.ru/

о дизайне: Пестрит в глазах.
несколько движущихся обьектов на одном экране раздражают.
иконки в верхнем горизонтальном  меню не помогают, а мешают пониманию смысла заголовка.
блок поиска слева в середине новаторское, но очень непривычное решение.
Пустой верх не несет никакой смысловой нагрузки.

о контенте: с первого взгляда, да и со второго тоже не понятно о чем сайт - не каждый захочет читать несколько абзацев.
Вверху просятся 1-2  КОРОТКИХ предложения с сутью проекта.

О разделении раздела Цели и задачи
На
ЦЕЛИ
и
ЗАДАЧИ
писал раньше. Но воз и ныне там.

Деление всех ресурсов на
" 4 раздела
(направления взаимопомощи):
a.. Медицинская помощь и Психологическая поддержка
a.. Дистанционное обучение (ресурсы, методики)
a.. Заработок через Интернет
a.. Благотворительность и материальная взаимопомощь
"
не выдерживает никакой критики

Наталья лично выражала свое недоумение по поводу того, что в каталоге www.inva.info я разместил ресурсы о леворукости в раздел для сайтов о проблемах опорно-двигательного аппарата. Левшам не нужна Медицинская помощь и Психологическая поддержка - а вот ссылка на интернет-магазин "товары для левшей" им нужна. Да и не инвалиды они вовсе :)
Аналогичная ситуация и с сайтами о детях с гиперактивностью.
В который раз хочется повторить:
Для успеха любого проекта нужно четко выделить целевые группы на которые проект расчитан и предложения проекта для участников этих целевых групп.
Что ЭТОТ проект может дать человеку, у которого недавно ампутировали ногу ? - он ЕЩЕ не инвалид с юридической точки зрения.
врачу этого человека?
родственникам этого человека?
чиновникам, которые пишут нормативные документы, по которым впоследствии этот человек будет проходить курс лечения и реабилитации?
работодателю, у которого этот человек работал?
и многим другим представителям самых разных но очень конкретных целевых групп.
PS "человек, у которого недавно ампутировали ногу" - не абстракция. Моему хорошему знакомому весьма здорового вида на прошлой неделе врачи не смогли спасти ногу. Тромбоз или что то там...

и отдельный вопрос по терминологии.
"каталогизировать имеющийся опыт по проблемам, которые волнуют людей с ограниченными физическими возможностями. Сохранить опыт инвалидов"
почитайте ссылки со страницы http://www.anisnn.ru/invacity/termin.htm в часности  брошюру "Инвалиды - язык и этикет"
и посмотрите развернувшуюся на днях дискуссию "Человек маленького роста -
Кто он" http://www.disability.ru/forum/index.php?id=8604&page=all

From: "Бурда Саша" 25 января 2008 г. 11:27
> A> О разделении раздела Цели и задачи
> Честно говоря, лично я в этом большого смысла (в разделении) не вижу. Тем более,  цели и задачи проекта переплетаются.
без четкого разделения ЦЕЛЕЙ ( ради чего все это ), ЗАДАЧ ( что нужно сделать для этого ), и путей их реализации НЕВОЗМОЖНО четко спланировать распределение ресурсов, как людских так и временных. и оптимизировать сайт нельзя.
Для кого он делается?
КОНКРЕТНО ПО УЗКИМ ЦЕЛЕВЫМ ГРУППАМ, чтоб не забыть учесть их интересы.
иначе сваяв суперклассный дизайн и вспомнив о дальтониках мы начнем с нуля разрабатывать цветовую гамму.
тоже и по контенту.
если сайт расчитан на распространение реабилитационных методик среди СПЕЦИАЛИСТОВ - то необходимо учитывать очень жесткие требования этой сравнительно небольшой целевой группы к достоверности информации. НЕ НАВРЕДИ - первая заповедь.
Будут четко сформулированные цели, задачи и целевые группы - будет надежда на эффективную работу проекта не будет - так и останется все на уровне благих пожеланий в лучшем случае, а в худшем - кормушкой для аферистов, которых толпы по сети бродят.
Вот цитата из вчерашнего спама:
"Помогите, пожалуйста, спасти мою дочь ... !
Обращаюсь ко всем людям, которые могут помочь в лечении моей дочери... "
- ну чем не клиент проекта?
а в обратный адрес заглянешь - и все встает на свои места Return-Path: <don@sexgiganten.com>
готовы ли организаторы проекта к взаимопомощи пользователю сайта СексГигант ?
на моем сайте www.inva.info деление на разделы вытекает из запросов основных целевых групп МОЕГО каталога. но у него ДРУГИЕ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ.
на сайте www.sid-vd.ru целевая аудитория таже, но ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ совершенно иные. точнее имеют совершенно другие приоритеты.
отсюда и принципиально иной подход к распределению информации.
Поэтому и не устаю повторять. ЦЕЛИ первичны, сайт - всего лишь инструмент их достижения.

From: "Сапотницкий Александр Яковлевич" 29 января 2008 г. 11:35
> Андрей, 15.01.08 я Вам писал:
> "... что цели и задачи при функционировании коллективного разума могут меняться, и что для одного - цель, для другого может быть задачей...".
> Вы не получили мое письмо и потому повторяетесь?
Добрый день.Александр
1) я получил то ваше письмо
2) о целях и задачах я скорее не вам настойчиво напоминаю, а другим участникам проекта, в первую очередь Наталье.
поэтому и пишу не в личку а в лист.
я тоже периодически делаю сайты и на личном опыте знаю, что без утвержденного технического задания и четко сформулированных целей проекта, задач и конкретных путей их решения делать сайт можно вечно, а сделать путью ничего нельзя. мелкие требования меняются от настроения, погоды и времени года :(
Поэтому я так настаиваю на четком формулировании технического задания на сайт.
Поэтому и обсуждать в листе сейчас нужно не дизайн, а общие механизмы  ( НЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ! ) функционирования и жизнеспособности проекта в целом и сайта в частности.
Я досих пор не видел ответы на большинство ключевых вопросов:
Источники финансирования? ( Личные доходы Натальи не в счет - проект не должен зависеть от ОДНОГО человека )
Как проект согласуется с новым законом об авторском праве? ( проект не должен нарушать законы РФ )
Критерии отбора допустимых материалов для размещения на сайте?
Какая мотивация предлагается участникам проекта в обмен на их время, деньги на доступ в инет, и т.д. ?

 

From: "Наталья" 30 января 2008 г. 21:25
Subject: [Web-ring] Структура веб-кольца и прочие вопросы

> 3.1.  для опорников
> 3.2. для слепых
> 3.3. глухих
> 3.4. общих заболеваний
> 3.5. для тех, у кого комплексная патология

В этом варианте классификации не учтены запросы львиной доли потенциальных потребителей проекта. Я уже напоминал Вам, что требования к сайту НЕвидящих,
СЛАБОвидящих и дальтоников ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗНЯТЬСЯ.
я уж не вспоминаю о кардинально - различном подходе к оценке информации с точки зрения пациента и его врача.
НЕ УЧЕТ подобных ньюансов на начальной стадии проекта потребует ОООЧЕНЬ больших усилий по переделкам.
Меня волнует УСТОЙЧИВОСТЬ проекта.
Что будет с ним, если он окажется не по карману Вам лично? проект закроется?

> Итак, подводя итоги на настоящий момент.
> Есть люди, которые предлагают что-то конструктивное. Их большинство и это радует.
> И есть человек, от которого кроме критики (и ни одного предложения за почти месяц работы!) не получено. Увы, Andre, это о Вас.
> Предлагаю выводы делать самостоятельно.

Вы считаете, что ВЫСКАЗЫВАНИЯ одного человека могут развалить целый проект?
тем самым Вы признаете, что строите замок из песка. Конструктивная критика позволяет укрепить слабые звенья, избежать явных ошибок, делает любой проект
устойчивей.
За время нашей переписки Вы признали справедливость большей чксти моих замечаний и о доступности сайта, и об авторском праве, и о необходимости
разделения Целей и Задач проекта ( перечитайте собственные ответы на мои письма ). Что же изменилось сейчас?
Вы так и не смогли сформулировать ответы на поставленные вопросы?
Жаль, что мы так и не смогли найти общий язык.
Думаю, это последнее мое письмо в диск. лист.
Не хочу более разрушать Ваши воздушные замки и наслаждаться иллюзиями. я реалист и прагматик.
тем не менее если Вам потребуется какая то информация от меня - мой адрес и телефон по-прежнему в Вашем распоряжении.
также как и наработки моего сайта www.inva.info
Всем подписчикам листа желаю успехов и личного счастья!

 

 

Из переписки с создателями сайта dislife.ru

FAQ (105) 25 июня 2008 18:56 #
Только что зарегистрировался - первые впечатления :) 1) увидел адрес в рекламном блоке Яндекс-Директ на Зеленом портале. прошел по ссылке - первые секунды было явное замешательство - туда ли я попал? через пару минут наконец загрузился левый логотип ( за это время успел пробежать глазами 2-3 анонса статей ) и появился подвал. с моей точки зрения логотип бы грузить первым, над шапкой дать краткое пояснение направленности сайта. 2) если бы для экономии трафика отключил рисунки - вообще бы ничего не понял. Как и большинство незрячих посетителей. Создатели сайта проигнорировали большую часть рекомендаций Web Content Accessibility Guidelines 1_0 Недопустимая оплошность, учитывая целевую аудиторию сайта. 3) ушел в раздел Законодательство - порадовала полнота, огорчил винигрет из дат, тем, действующих и устаревших документов без возможности сортировки. 4) По привычке решил зарегистрироваться - "застолбить" за собой привычный ник. Не тут-то было! Мой IE6 с повышенным уровнем безопасности выдал сообщение об ошибке на странице, пришлось открывать в FF. Ввод ника - русский не принимает, но нигде, кроме как упрятанного в глуине сайта абзаца о регистрации об этом нет ни слова. Ну ладно, ввел в качестве ника имя собственного сайта :) Пароль - еще смешнее, только английские большие и маленькие буквы ( 7 штук ) - оба поля красные. Ввел только арабские символы - первое поле осталось красным, второе черным, нажал кнопку, получил письмо ( о его содержании разговор отдельный :) Но я то вот к счастью вижу и буковки и цвета, а как быть дальтоникам? про незрячих я уже выше писал :))) т.е. надо блок регистрации дополнять четкими словесными инструкциями ДО и подсказками ПО ХОДУ, плюс возможность регистрации по почте для тех, кто не видит текст или плохо/никак владеет мышкой/трекболом/... 5) Облако тегов показалось малоосмысленным. у меня в каталоге www.inva.info тоже конечно бардак, но мой сайт финансируется только из моей личной зарплаты рабочего, а "тематический портал для людей с ограниченными возможностями здоровья" создан "При поддержке Департамента семейной и молодежной политики города Москвы" PS будут вопросы - задавайте, помогу чем смогу :))) С уважением, Жизнелюб.

Как сделать сайт лучше? Упорядочить материалы на нем! (16) 04 сентября 2008 11:10 #
1) При ответе я не вижу, зарегистрирован я или гость. это плохо. 2) Поправил личные данные в портрете, нажал кнопку сохранить. Вылезло огромное НОВОЕ окно с сообщением об успешном завершении операции. Вот попробуйте закрыть его, если у вас нет мыши! а многие посетители работают ТОЛЬКО клавиатурой! ( Причем еще пару раз вылезало при открытии других страниц ) Ребят, вы уже год над сайтом работаете, ну поставьте наконец себе отдельный комп БЕЗ мышки, с голосовым броузером и периодически сами прогуливайтесь по сайту. паралельно неплохо бы тестировать сайт на слабовидящих и пользователях с нарушенной координацией движения - кому в мелкую кнопку попасть не так легко. PS я хорошо вижу и не испытываю проблем с мышкой. Пока дома сижу. Но на работе у меня только мобильный интернет. а на сотовом мышка не предусмотрена :( Вы никогда не просматривали свой сайт на мобильнике? Попробуйте к примеру войти под своим ником и ответить в теме - почуствуйте себя в шкуре ограниченного в возможностях посетителя :)))

Пригласи друзей на сайт! (50) 03 сентября 2008 16:26 #
Сначала off-top: Нажимаю кнопку "Откомментировать" на этой странице - и перемещаюсь на 10 пикселей вниз. смысл? То ли функция не работает, то ли название кнопки дали по ошибке ... По теме: на мой взгляд редакторам сайта давно бы пора создать рассылку выкладываемых статей. Причем не анонсов, а материалов целиком с анонсами ближайших, готовящихся к публикации. Причем не на собственном сервере, а на одном из проверенных и уважаемых сервисов типа Subscribe.Ru. Это обеспечило бы не только дополнительную рекламу, одновременно это обеспечило бы и архивирование материалов на случай завершения финансирования а значит и работы этого сайта.

Пригласи друзей на сайт! (50) 04 сентября 2008 10:51 #
А почему вы не можете получить эту информацию на ранее существовавших сайтах? ЧТО в них вас не устраивает?

Пригласи друзей на сайт! (50) 06 сентября 2008 21:03 #
Еще одна накладка ЭТОГО сайта, о которой уже писал администрации. В тему прошел через ссылку в письме-уведомлении об ответе, и по-привычке посчитал себя опознанным пользователем. Но нет. писал как рядовой ГОСТЬ, и система в пределах экрана нигде меня не предупредила об этом :(

Пригласи друзей на сайт! (50) 08 сентября 2008 14:37 #
"будем добавлять ... знакомства" - при регистрации анкет в этом разделе рекомендую сделать фиксированный список областных центров Минимум - с возможностью поиска по одному областному центру, Максимум - и по близлежащим тоже. Например не только по Нижегородской области, но и по Владимирской. тут ехать всего ничего :) Вообще знакомства ТОЛЬКО для инвалидофф - фопросс спорный, но увы, спрос на такие разделы всегда есть. регистрация в них дает надежду. К сожалению зачастую без анализа своих РЕАЛЬНЫХ возможностей и последствий знакомства к примеру москвички и хабаровчанина . расстояния бывают критичны. Задача админов в этой ситуации - свести к минимуму возможность афер и самообмана. ИМХО

Пригласи друзей на сайт! (50) 16 сентября 2008 12:33 #
в "такую" группу "В контакте" я тоже записался бы только по необходимости. К примеру на Одноклассниках пришлось зарегистрироваться при подготовке встречи выпускников факультета, который заканчивал 20 лет назад, использовались все способы поиска однокурсников. в связи с этим вопросы: "есть отдельные форумы для таких людей, как мы?" - КАКИХ людей? только с ДЦП? только инвалидов с детства? только инвалидов опорников? только инвалидов, признанных таковыми органами соц.защиты? Это не праздные вопросы. У сайта о диабете очень узкая целевая аудитория. Аналогично у сайта о проблемах позвоночника. А на кого должны быть расчитаны сайты, подобные этому? чьи интересы они должны учитывать и ДОЛЖНЫ ЛИ ?

Для чего этот сайт? (26) 03 сентября 2008 14:45 #
1) занялся бы вопросами доступности и удобства. К примеру При увеличении шрифта вверху - он вылезает ПОД границу меню и становиться нечитаемым, до регистрации страница на несколько пикселей не вписывается в 1024 и рождает горизонтальную строку прокрутки, а то, что в основном блоке текста пользователь лишен возможности регулирования размера шрифта - это вообще нонсенс для инва-сайта. Блин, я пишу разработчикам о доступности с НОЯБРЯ 2007 г ! 2) наладил бы взаимодействие с другими сайтами родственной тематики. Не конкуренцию - а именно взаимодействие. а пока я вижу только тихое "дергание" материалов с других сайтов на этот и с этого на третьи. А надо бы АНОНСАМИ обмениваться, чтоб не рождать конкуренцию. Оптимально - создать систему "информеров" для ОБМЕНА информацией и совместный поиск по родственным сайтам, но увы, это пока маниловщина. А жаль. С уважением, Андрей Анисимов http://inva.info - Инвалид, Инвалидность, Реабилитация. каталог сайтов http://sid-vd.ru - Ресурсная сеть реабилитации инвалидов в Приволжском федеральном округе

 

Из переписки с создателями сайта rehabsys.ru

5 октября 2008 г. 21:15
В меню форума http://www.rehabsys.ru/forum/index.php ссылки
a.. Главная
b.. Пользователи
c.. Поиск
d.. Профиль
e.. Личное Сообщение
f.. Выйти
черные и неподчеркнутые - это считается грубым нарушением доступности - неопытный посетитель будет озадачен
Надпись в шапке ФОРУМ САЙТА REHABSYS.RU я бы тоже сделал гиперссылкой хотел картинку прицепить - исплевался,
ну нахрена мне теги вместо кнопки "обзор" ?

на форуме меня убила фраза "Вы не зашли"
( Вы не авторизованы или подобное было бы понятнее, и тут же стандартное приглашение регистрации бы :)

попытался зарегистрироваться.
в ответ : Введённый Вами текст не правильный Вернуться назад
Пытался ввести и логин и пароль цифрами.
Введённый Вами текст не правильный Вернуться назад
Убил не отказ в регистрации - убил НЕМОТИВИРОВАННЫЙ отказ без обьяснения причин.
не только не обьяснили, ЧТО я ввел неправильно, но и сбросили все заполненные поля.
Сделал 5 ( пять ) контрольных попыток зарегистрироваться.
Отказался от логина с русскими буквами.
Вводил пароль только цифрами
Подозреваю, что проблема сязана с запретом исполнения большинства акивных приложений в моем броузере ( из соображений безопасности )

http://rehabsys.ru/index.php/online/about
проблема сливавшегося заголовка решена лишь частично. Открой на неполное окно и сдвинь правую границу броузера до половины или более влево. Меню начинает наезжать само на себя ( у меня IE6, 1024x768 )


январь 2009 г Очередная порция впечатлений от посещения сайта rehabsys.ru

Мне периодически приходиться обсуждать достоинства и недостатки официальных
сайтов инва тематики.
В первую очередь я обращаю внимание на вопросы ДОСТУПНОСТИ и БЕЗОПАСНОСТИ.
О НЕдоступности сайта rehabsys.ru пишу не первый раз.
тут и "кривое" меню на небольшом экране  ( см. вложенные сканы )
невозможность изменить шрифт ( что важно для слабовидящих )
некорректный выбор цветов ( что важно для дальтоников )
картинки без подписей ( что важно для невидящих )
вопросы регистрации на форуме
типичный отзыв о сайте http://www.disability.ru/forum/index.php?id=12128
"alekses 17 дек 2008 14:56  Резолюция "безбарьерная среда жизнедеятельности для инвалидов"
Ответ для Роман:
Всё интересно,но зарегистрироваться невозможно."
Вопросы доступности сегодня регулируются по разному в разных странах.
К примеру в США сайты правительственных учреждений и организаций подпадают
под 508-ю часть Акта о Реабилитации, подписанную президентом США Клинтоном
Criterion 508 Solutions: Vol. 3, Issue 1
http://www.criterion508.com/section_508_notes_040103.html
В европе большинство стран придерживается новых стандартов доступности
веб-контента WCAG 1.0 или 2.0 http://www.w3.org/TR/2008/REC-WCAG20-20081211/
в часности немецким правительством был принят закон "Об обеспечении
равноправия для инвалидов" - BGG (Behindertengleichstellungsgesetz). На
основе этого закона было принято постановление "О доступности информационных
технологий" - BITV (Barrierefreie Informationstechnik-Verordnung) . BITV, по
сути, является адаптированной версией англоязычных  WCAG (Web Content
Accessibility Guidelines) в первой редакции, аналогом американской Section
508.
Для того, чтобы измерять соответствие конкретных сайтов требованиям BITV,
была основана организация "Доступно информировать и общаться" - BIK
(Barrierefrei Informieren und Kommunizieren). BIK разработала одноименный
проверочный тест.
Тест представляет собой список из 53 (на сентябрь 2008 г.) вопросов, с
несколькими вариантами ответов для каждого. Выбранный вариант ответа
отнимает определенное количество единиц от начального счета в 100 пунктов.
Например, на вопрос "Обеспечены ли все графические изображения
альтернативным текстом?" предполагается несколько вариантов ответов: "да",
"нет", "частично", "неприменимо". Варианты "да" и "неприменимо" (для случая,
когда на сайте вообще нет графики) оцениваются в 0 пунктов, "нет" - в 3,
"частично" - в 1,5 пункта. Соответственно, при ответе "нет" общий счет
падает со 100 до 97, и так далее.
После ответов на все вопросы подсчитывается финальный результат, который и
служит мерилом соответствия стандартам BITV. Рамки теста достаточно жесткие:
a.. сайты, набравшие менее 80 пунктов, определяются как сайты с "плохой
доступностью",
b.. 80-89 пунктов - с "ограниченной доступностью",
c.. 90-95 пунктов - с "хорошей доступностью",
d.. свыше 95 пунктов - "очень хорошей доступностью".
Государственные учреждения Германии обязаны обеспечивать хорошую доступность
своих сайтов, т.е. выше 90 пунктов по тесту BIK.
В России работа по разработке российских стандартов доступности получает
поддержку государственных (Совет Федерации) и неправительственных
(представительство ООН в России) организаций и, к примеру, адаптация
веб-сайта ООН в России http://www.unrussia.ru/  для людей с ограниченными
возможностями произведена в соответствии с международными стандартами по
обеспечению доступности, разработанными Инициативной комиссией Консорциума
Всемирной Сети W3C. В результате веб-сайт, существующий на русском и
английском языках, стал одним из немногих полностью доступных для незрячих и
слабовидящих пользователей в Интернете

 

Из переписки о создании нового инва сайта

:Для Татьяна

7 февраля 2008 г. 21:30
По поводу юзабили каталога ссылок.
Я думаю, надо попробовать сделать несколько вариантов навигации и дать их потестить реальным пользователям с разными ограничениями. На всякий случай высылаю русский перевод рекомендаций по доступности сайтов http://www.w3.org/TR/WAI-WEBCONTENT/ .
К примеру требования к доступности НЕвидящих, СЛАБОвидящих и ДАЛЬТОНИКОВ ну ооочень сильно различаются :(
Для образца: вопросам доступности уделено много внимания на сайтах www.disability.ru и www.mer-maids.com

8 февраля 2008 г. 13:19
Попробую тоже коротко :)
>Пока я там увидела только крупный черный шрифт на белом фоне, и всё. http://mer-maids.com/new-bl.shtml?links – тут найти наиболее важное в данный момент и человеку с хорошим зрением трудно.
авторы этих сайтов пытались максимально решить проблемы зрительной доступности.
нужно еще учитывать дрожание рук ( и просто трудности с позиционированием - не все же руками работают, кто ногами, кто одной головой или одними глазами ). Нужно учитывать возможность работы с сайтом БЕЗ МЫШИ. да много еще чего...  
Насчет поиска - это да. и там и там жуть :)
>вопрос, как у человека, не очень много сталкивающегося с инвалидной тематикой: СЛАБОвидящие –  ...
НЕвидящим текст читает голосовой броузер. Или программа чтения текста с экрана.
выпадающее меню большинство из них не увидит, поэтому у меня и стоит на каждой странице полный список регионов.
"программу jaws последние версии можно скачать с сайта разработчика http://www.freedomscientific.c... но прежде чем скачивать программу советую найти к ней оптимизаторы, русификаторы и адаптароты с сайтов http://matroskinshouse.narod.r... или www.wecrasoft.narod.ru на этих же сайтах есть полностью описание что зачем делается"
слабовидящим нужно оставить возможность регулировать размер шрифта и не забывать о контрастных цветовых схемах.
для дальтоников ограничения на использование цветовых схем еще жоще. оптимально дать возможность выбора одной из цветовых схем, как это сделано на disability.ru при регистрации на сайте.
Мой знакомый работает в пресс-службе крупной финнансовой корпорации. видит с монитора оооочень плохо - тоько огромные буквы ярко ЖЕЛТОГО цвета на темно ЗЕЛЕНОМ фоне. параллельно использует наушники и программу jaws. зарабатывает вполне прилично :)
>высылаю примерный набросок того, какой я вижу ИСС, для того чтоб можно было обсуждать предметно
посмотрел, можно и так попробовать :)
У меня регионы слева - потому что именно региональный признак положен в основу каталога. Инвалиду из Владивостока проще в Китай сьездить, чем в Москву.
о блоке поиска - Это отдельная тема.
На моем сайте планируется и частично реализован простой и комбинированный поиск
1) по ключевым признакам ссылок ( регион, тематика, специализация и.т.д. - т.е. по ГЛАВНЫМ ключевым словам )
2) по ключевым словам не вошедшим в список ГЛАВНЫХ ( например ВОИ, ВОС, ВОГ, МСЭ, ИПР, протезирование, коляска и т.д. )
3) по заголовкам ссылок в базе каталога
4) по содержимому сайтов из фиксированного списка ( например только по сайтам с интернет-магазинами реабилитационной техники )
Ставил расширенный поиск http://www.inva.info/links/ext.htm на главную страницу. Пришлось убрать. пугается народ такой возможности выбора. путается :)
>насколько объективны именно такие рубрики в разделе Специализация и Тематика
названия рубрик хочеться уточнить, но терминология - это самое больное место.
вот простой пример, девушка увидела что по телеящику ИДЕТ интересная передача, БЫСТРО на форуме сообщила об этом остальным, чтоб успели телевизор включить. результат ... ну сама почитай :) http://www.disability.ru/forum/index.php?id=8604&page=all&word=%EA%E0%F0%EB%E8%EA#190169
мой ник там как обычно Жизнелюб.
Само деление очень субьективно и условно.
ВСЕ записи при внесении в каталог снабжаются списком ключевых слов.
Список фиксированный, но расширяемый по мере наполнения каталога.
Похожие по смыслу слова идут в раздел "синонимы" к ключевым словам из списка.
Названия основных рубрик нуждаются в уточнении.
Список значений основных рубрик - это просто список самых повторяющихся ключевых слов (признаков?) ссылок на сайты.
Будет менятся состав каталога - будет меняться и список :)

10 февраля 2008 г. 0:47
>Еще один вариант. Рисую идеи, которые приходят в голову
Мне больше понравилась вторая половина ПИСЬМА :)
>Ввести дополнительные возможности для удобства работы с сайтом (пока только обозначаю необходимые функции): Вверху сайта – настройки, возможность изменения размера шрифта, возможность выбора цветовой палитры. Возможность запомнить выбор (галочка), чтобы при новом поиске не искать, например, свой регион заново. Возможность указать необходимое количество записей на странице (кому-то неудобна длинная прокрутка вниз, кому-то постраничное листание).
Все это называется ПЕРСОНАЛИЗАЦИЯ. Делоть то кто будет?
Но начинать работу
хоть НАД НОВОЙ ОБОЛОЧКОЙ каталога,
хоть над глобальным сайтом Натальи
надо
1) с Тех.Задания - в том числе с ПИСЬМЕННОЙ фиксации ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ, которые ставятся перед сайтами.
2) с определения затрат на решение этих задач и отсев нереальных задач по этому критерию.
Решить вопрос персонализации МНЕ не позубам. поэтому я и предлагал создать клуб инва-web-мастеров чтобы хоть для них ввести элементы персонализации.
Предположим нашелся человек или команда, готовая настроить к примеру CMS Joostina под эти цели (когда она из пеленок вылезет).
Возникнет следующий по важности вопрос. Что ищут то потенциальные посетители?
Вот ответив на него уже можно думать о структуре, функциях и внешнем виде сайта ( в последнюю очередь :)
Я не очень грубо?
Возвращаясь к нашим баранам. Я думаю работу над новым сайтом/оболочкой надо начинать не с внешнего вида, а с потребностей потенциальных посетителей , теоретических возможностей их удовлетворения и оценки их практической реализации.
Давай об этом сначала поговорим, а?
А дизайн потом сам вырисуется :)
Посмотри статистику.
за последние несколько недель
у меня лидирует раздел ОДА - ОПОРНО-ДВИГАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ,
на втором месте ТСР - ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА РЕАБИЛИТАЦИИ
а дальше идут РЕГИОНАЛЬНЫЕ РАЗДЕЛЫ
отследить комбинированные запросы мне сложнее.
Поэтому в комбинированных запросах я ориентируюсь на СОБСТВЕННЫЕ потребности и запросы знакомых с форумов :)
На мой взгляд самым востребованным сервисом со временем станет
поиск по КЛЮЧЕВЫМ СЛОВАМ ( уже реализую потихоньку :)
и
поиск по ограниченному набору сайтов ( пока не реализовано, хотя Ашмановский сервис вполне работоспособен, это я уже проверил :)
Вот на эти элементы обрати ОСОБОЕ внимание!

10 февраля 2008 г. 20:08
 >О персонализации. Разделяем её на 2 вида. Персонализация для пользователей – это возможность настройки под себя (шрифт, цвет, кол-во выводимых записей, запоминание условий поиска, возможно >что-то еще). Это потянуть обязаны, иначе смысла нет.
поддерживаю полностью
 >Поиск по ключевым словам… Пока не могу оценить, насколько это здесь пойдет. Напоминает облако тегов, столь любимое в Веб 2.0. Но им не всегда удобно пользоваться, оно структурировано только по алфавиту.
в моем каталоге НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ключевые слова - основа всей навигации.
т.е. и регион, и тематика, и специализация - это всего лишь элементы ФИКСИРОВАННОГО но расширяемого списка значений конкретных полей базы данных по одной ссылке.  еще одна группа ключевых слов составлена из высокочастотных запросов ( трудоустройство, отдых, фото, секс :) эти поля я стараюсь заполнять у всех сайтов, вносимых в базу ( полный список можешь увидеть в разделе "расширенный поиск" http://www.inva.info/links/ext.htm
и последняя группа ключевых слов состоит из двух списков:
1) собственно ключевые слова ( например ДЦП )
2) синонимы ( например детский церебральный паралич; детский паралич; cpalsy; cerebral; cerebralpalsy; cerebral-palsy; cp; ПЭП )
Это поле базы данных я заполнять не успеваю обычно.
НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ эти ключевые слова разбиты на группы по специализации ( отдельно по слуху, отдельно по зрению и т.д.) и рассортированы по алфавиту ( синонимы просто перечисляются после основного ключевого слова ).
таким образом для доступа к УКРАИНСКИМ сайтам по ДЦП нужно
1) Щелкнуть по ссылке Опорно-Двигательный-Аппарат
2) Щелкнуть по ссылке ДЦП 
3) выбрать нужную ссылку по краткому описанию и третьим щелчком мыши перейти к конкретному сайту
( есть разумеется и другие способы, но они длиннее :)
казалось бы все должно работать - ан нет. Мало того, что слова ОДА и тем более ОПОРНО ДВИГАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ не все знают, так еще и слово ДЦП внизу страницы в общей куче никто не видит.
А фиксированный список обязательно нужен. вот типичный пример почему стандартный поиск по сайту не справляется http://www.disability.ru/forum/index.php?id=8773&page=all&word=#195464

О клубе inva-web-мастеров.
Идея давно витает в воздухе. свое видение описывал тут http://www.inva.info/crais/
т.е. клуб нужен не для каталога - это самостоятельный проект.
но клуб может оказать как консультативную, так и техническую помощь каталогу.
типичная ситуация. в Москве осенью были выделены деньги и объявлен тендер на создание интернет-портала по дистанционному обучению инвалидов. Тендер выиграла дизайн студия, до того никогда не сталкивавшаяся с инва-сайтами. за месяц до окончания работы они от меня случайно узнали о существовании требований по доступности сайтов! но я тоже не велик спец в этих вопросах. А был бы клуб - дизайнеры могли бы задать свой вопрос не одному мне а целой группе опытных спецов. Ну и наш диалог шел бы в расширенном составе и быстрее и продуктивнее я думаю :)
Через такой клуб было бы легче решить и вопрос актуальности ссылок.
я давно предлагаю желающим заменить их каталоги тематических ссылок моим трехстрочным скриптом.
т.е. делает человек сайт по ДЦП - ставит себе скрипт, встраивает этот список в дизайн собственного сайта по своему усмотрению, сам следит  периодически за актуальностью списка и сообщает редактору каталога о новых, обновленных и умерших сайтах. и трудом этих двоих пользуются все.
Клуб может решить и проблему конкуренции/вражды. я знаю всего 4 ( ЧЕТЫРЕ! ) сайта по теме OI - так и то их авторы входят в две группировки и естессно ссылки друг на друга не дают. Клуб мог бы помочь им помириться ( или наоборот :)
взломы инвасайтов давно никого не удивляют.
на том же http://www.believe.net.ua/ об этом регулярно сообщают в админской теме форума.
www.disability.ru покрепче, все же Павел Лапин сам программист, автор нескольких учебников. Этот сайт похоже кладут DDOS атаками

11 февраля 2008 г. 23:59
>Дело в том, что цвета – не менее важная часть логической организации информации, и их надо обговаривать не только на стадии дизайна.
Согласен - обговорим и цвета :)
Но предварительно надо четко расписать
Целевые группы ( по уровню знаний и по уровню физических ограничений )
для каждой целевой группы указать конкретные физические ограничения
исходя из этого списка составить список таблиц стилей для учета максимального количества потребностей :)
Но разумеется это все в идеале :)))

12 февраля 2008 г. 0:24
>И еще. Может это прозвучит резко и может я ошибаюсь. Но выскажу свое мнение.
>Известно, что в нашей стране, если сидишь в автобусе, а рядом встанет какая-нибудь бабулька, и не дай бог – не уступишь ей место – в большинстве случаев будет >возмущение: как так, ПОЖИЛОМУ человеку не уступили место? Не суть важно, сидящий человек может ехать домой и после ночной смены, и больной, не важно! >Утрирую, но суть понятна.
>В западных странах наоборот – если вы уступили место пожилому – он возмутится, вы принародно подчеркнули его ущербность, посмели сомневаться в его >жизненных силах.
>Разный подход к своему состоянию. И у нас это не только подчеркивание должного уважения к старшим, оно есть во всех странах, это желание привилегий где надо и не надо.

чем больше общаюсь - тем больше благодарен Наталье за знакомство с тобой :)
за такие высказывания люмпменовсое большинство инва-форумов уже неоднократно закидывало Меня "черными метками" :)
Но к счастью твою точку зрения разделяют как раз самые активные!
>Мне не нравятся фразы типа «работа для инвалидов»
Тут нужно учитывать Российское законодательство о квотировании рабочих мест для инвалидов.
"инвалид" - неполиткорректный, но юридически закрепленный термин. от него не уйти. т.е. создание РЕЗЕРВАЦИИ ВАКАНСИЙ ИНВАЛИДОВ должно быть подогнано под статью о квотировании.
Все остальные вакансии - на общих основаниях конечно.
>не бравировать инвалидностью и не ждать от этого дивидентов, а это иногда прослеживается очень явно!!! Уже видела раздел на форуме «секс для инвалидов».  Сорри, если я не права.
к сожалению ой как права :(
а терминология... сегодня увидел на сайте http://www.love.artswork-ru.net/ - Брачные знакомства для инвалидов c ограниченными возможностями
образец смешения политкорректности и шаблонов :(
>Мне нравится фраза «особые дети»
А мне не нравиться. для меня каждый ребенок "особый"
а как сформулировать точнее, но не обидеть - не знаю :(
Всех европейских экспертов тряс на эту тему - они там тоже не знают :)
Бум думать сами :) Почитай на досуге ссылки с  http://www.anisnn.ru/invacity/termin.htm

15 февраля 2008 г. 22:14
>Что должно быть на сайте.
>1. Справочная система медицинского характера – что и где искать по медицинским вопросам, с линками на разделы заслуживающих доверия сайтов. >Наличие возможности задать вопрос специалисту, если ответ не найден

А чем мотивировать этих самых специалистов?
>2. Каталог с удобным поиском по сайтам, так или иначе связанным с инва-тематикой - улучшенный инва-инфо.
Это реализуемо. Как до дела дойдет - пришлю образцы скриптов и описание ключей для поиска по базе.
>3. Общение.
>Я считаю, что первое, что надо сделать – это форум. Но только не в том виде, как сейчас!!! С разделами, темами, четким модерированием!

Полностью поддерживаю в теории, но где взять модераторов?
Пару лет назад disability.ru был закрыт его хозяином из-за ВОИНЫ между двумя группами модераторов
+ защита форума от взлома - очень серьезная тема.
>5. Работа.
>Раздел, насущный для всех, должен быть обязательно.
>Суть такая. Составить примерные списки – а чем вообще может заниматься человек с тем или иным видом инвалидности, что он МОЖЕТ?

Раздел нужен. Но упор в нем должен быть не на "что может" - а об особенностях трудоустройства целевых групп ( юридических, психологических и т.д. ) с точки зрения работодателя и работника.
>Наташа, у нас не зашла речь о ТЗ.
>К разным олигархам со словами не ходят, надо с бумагой.
>Поэтому надо составить нечто бумажное, где всё это изложить.

Полностью поддерживаю. НО ...
ТЗ - это документ для исполнителей.
а бизнесмены ТЗ читать не будут ( хотя безусловно потребуют его наличие )
бизнесменам привычнее держать в руках бизнес-план.
Почитать об этом можно например в материалах сайта http://www.sid-vd.ru/?id=235 , http://www.sid-vd.ru/?id=782 и в соседних ветках.

20 февраля 2008 г. 11:12
Реально БЕСПЛАТНЫЙ движок форума всего один.
Я сейчас ищу СЕБЕ недорогой платный.
Кто готов его купить? Каков предельный бюджет?
Кто будет первым модератором? Человек должен быть "холодный", "в теме", и в сети практически без ограничений по времени. Я к примеру на свой форум
отдельного человека буду припахивать для этого.
Оптимально: первый модератор это технический администратор форума. движок - не картинка, его мало купить, его еще настроить надо под нужды проекта.
А потом всю жизнь постоянно следить за безопасностью движка - заплатки свежие ставить, взломщиков юных выбрасывать.

21 февраля 2008 г. 18:11
Еще раз добрый день, Наталья!
Попробую изложить свою точку зрения - свое "видение" твоих идей.
1) НЕ НАВРЕДИ - главный лозунг медиков - должен стать и для этого проекта главным ограничителем.
Кстати, впредь по тексту я буду называть предмет обсуждения "Проект Натальи" или просто проект.
... Пока речь идет только о сайте. о сайте и хочу поговорить.
2) сайт сам по себе не может никого реабилитировать. сайт может дать информацию по выбору оптимальных путей адаптации и реабилитации. Сайт может наладить контакты. Сайт может предостеречь от типичных ошибок. поэтому я бы переименовал проект в информационный центр или справочный центр по реабилитации и адаптации. соответственно и имя сайта можно было бы выбрать попроще. Главное, чтоб читалось/писалось однозначно и без тире.
Вообще вопрос терминологии ОЧЕНЬ важен и заслуживает отдельной темы обсуждения.
Какие цели необходимо достичь для решения проблемы в рамках проекта?
Целью проекта вполне можно записать информационное сопровождение процесса реабилитации и адаптации.
Какие задачи необходимо решить для достижения целей проекта?
А вот Задачи, которые ставяться перед проектом должны быть сформулированы гораздо четче. Задачи описывают те изменения, которые произойдут в результате деятельности проекта. и результаты эти, изменения, нужно как то количественно суметь оценить.
например по количеству консультаций, скачиваний справочников, и т.д.
Целевая аудитория - я бы сформулировал этот пункт максимально широко.
Русскоговорящие посетители сайта, напрямую связанные с процессами реабилитации и адаптации.
Под такую формулировку попадут и потребители реабилитационных услуг, и поставщики, и чиновники из соцзащиты и медики.
Особый упор я бы сделал на той части целевой аудитории, которая сталкивается с инвалидностью впервые.
Именно на них, наименее подготовленных нужно бы ориентироваться.
Будь то
сорокалетний бизнесмен после автоаварии
или молодая мать, родившая ребенка с отклонениями в развитии
или чиновник, впервые попавший в структуру соцзащиты
или врач, устроившийся на работу в реабилитационный центр

Если ЭТИ группы посетителей смогут получить пользу от сайта - то и "бывалые" что нибудь себе найдут тут :) что именно? об этом ниже.
теперь глобальные требования к сайту, которые мы обсуждали с Татьяной
Доступность - навигация по сайту должна быть создана в духе рекомендаций Web Content Accessibility Guidelines 1.0 http://www.w3.org/TR/WAI-WEBCONTENT ( с 2009г уже 2.0 )
Персонализация - каждый посетитель сайта должен иметь возможность персональной настройки внешнего вида сайта под себя ( размер шрифтов, цветовая гамма и т.д. естессно по желанию и исходя из требований доступности в первую очередь ) желательно сохранять единые персональные настройки как на основном сайте, так и на форуме, в чате, в разделе консультаций, заполнения/коррекции резюме, заполнения/коррекции обьявления о знакомстве, в личной внутрисайтовой переписке  и при этом поддерживать достаточный уровень безопасности сайта - а ломать будут активно - это уж мне поверьте на слово :)
Возможность раздельного редактирования сайта.
Несколько человек должны иметь возможность и право  редактировать каждый "свой" раздел и не иметь возможность вносить изменения в "чужие" разделы
Возможность поиска по сайту/форуму
и
Отдельная поисковая система по узкотематическим ресурсам интернет.
( вот тут и начинается применение  "стандартизации" )
Для этого можно
задействовать мой каталог www.inva.info ( саму базу переносить нет смысла - достаточно скрипты с запросами интегрировать в страницы сайта проекта ) и
сделать на его базе поиск по ключевым словам ( сейчас работаю над этим механизмом )
и задействовать поисковые механизмы Ашманова ( тоже ничего нового делать пока не надо, я с ними уже экпериментирую http://invainfo.flexum.ru/ ) там
тоже предусмотрена возможность плотной интеграции в любой дизайн.
Вот тут бы еще московских программистов привлечь - меня поконсультировать периодически.
Теперь по часностям.
Деление сайта на разделы - дело субьективное. Мою точку зрения можно увидеть в списках выпадающих меню моего каталога в блоке расширенного поиска http://www.inva.info/links/ext.htm. Географическое деление для меня наиболее актуально. Из Владивостока проще и дешевле в Китай на ПЛАТНОЕ лечение сгонять, чем в Москву на БЕСПЛАТНОЕ.
На форуме желательно иметь возможность не удалять, а скрывать сообщения, не удовлетворяющие правилам форума, и вести в автоматическом режиме дневник
модерирования
- кто, что, когда и за что отмодерил.
И еще о форуме - было бы неплохо иметь возможность не создавать "разделы/подразделы" - а каждой ветке при открытии присваивать флаг раздела
( организационный/юр.консультации/выбор места реабилитации/подбор средств реабилитации/консультации по трудоустройству/просто треп/ и т.д. ) и при просмотре тем форума иметь фозможность ограничивать список тем с помощью фильтра-маски ( например не показывать треп или показывать только ветки организационного раздела )
Вопрос по формализации подсказок по заполнению ИПР для меня стоит очень остро и актуально. Этот вопрос пока можете на мне оставить, но обещаний сроков давать не буду. Тема слишком обьемная. А делать мне ее все едино придется, причем в тесном сотрудничестве местных реабилитологов и ФСС
Для тех, кто не в теме.
ИПР - второй по значимости после справки о инвалидности докУмент инвалида.
Чего туда пропишут - только то инвалид и получит бесплатно от государства.
Реабилитационные мероприятия в реабилитационном центре, путевку в санаторий, коляску активную, слуховой аппарат, собаку-поводыря, памперсы - все до последней салфетки там должно быть прописано.
ФСС - фонд социального страхования - обычно распределяет то, что прописано в ИПР
НОРЦИ - Нижегородский областной Реабилитационный центр для инвалидов Департамента социальной защиты труда и занятости Нижегородской области.
Кроме этого НОРЦИ является  Координационным ресурсным центром Ресурсной сети реабилитации инвалидов в Приволжском Федеральном Округе http://www.sid-vd.ru/?id=405 ( я только приглядываю за этим сайтом и его редакторами, а информацию на него имеют право вносить и править все участники Ресурсной Сети из всех регионов ПФО )
Теперь собссно ответы на нижепоставленные вопросы :)
>предлагаю коллегам посмотреть движок Typo3 Ну, или ссылочку
>http://typo3.biz/. Кстати, для интересующихся, есть форум Туро3:
>http://forum.typo3.biz/

Посмотрел. Внешне цивильно, а решать все же администратору будущему. ему же и определяться по соответствиям требованиям ТЗ ( которое еще не написано :)
Как минимум - требованиям Доступности и Персонализации
>форум им поставлен. http://ringhelp.forum24.ru/
в планируемый постоянный форум архив этого конвертировать можно будет?
>Какие еще разделы?
Я на сайте НОРЦИ основными сделал
Медицинская реабилитация
Социальная реабилитация
Психологическая реабилитация
Профессиональная реабилитация
и добавил бы Духовная реабилитация
надо идти от потребностей, а не от возможностей и желания консультантов.
>> *** Нужно говорить не о создании нового мега-проекта - а о синхронизации
>> деятельности существующих.
>То есть, как я поняла, единого стандарта для проектов по тем вопросам,
>которые используются у нас? Или это более масштабные преобразования?

Я говорю о стандартизации обмена информацией. т.е. старое ничего переделывать не надо.
Но при строительстве нового - максимально использовать УЖЕ существующие ресурсы, напрямую интегрируя их возможности в новые проекты. как например
поисковые блоки Ашманова или скрипты поисковых запросов с моего каталога www.inva.info
> с разбивкой: литература по теме, реабилитационные центры,
в каталоге www.inva.info более 3.000 ссылок на сайты инва тематики - можно и сайты реабилитационных центров посмотреть отдельно ( или все, или в конкретном регионе, или по конкретной проблеме - например по зрению ) можно и книги посмотреть из интернет-магАзинов ( на сегодня более 1000 названий ) рассортировав их по тем же критериям, что и ссылки.
>> подчеркиваю два слова -
>> РЕАЛЬНЫХ ( т.е. воплотимых в реальность в течение года )
>Андрей, Игорь, Таня, ну вот теперь прочитали. Вы считаете этот проект
>нереальным?
>Ну, подкорректируйте, поработайте экспертами и тут :)

теперь считаю реальным. Корректировки см.выше :)
>> в) круг исполнителей
> И тех про изводителей, которые, несомненно, своего не упустят.

Эти придут только на раскрученный ресурс. Пока посещаемость будет ниже 100 в сутки - можно даже не звать.
А значит нужно еще на стадии ТЗ думать о раскрутке, поисковой оптимизации.
Например за счет плотной работы с энциклопедическими сайтами.
Справочный раздел должен содержать не только ссылки на сайты и книги - но и обязательно расшифровку терминов, жаргонизмов  и сокращений. причем в плотной завязке с поиском по этим ключевым словам. Вот где нужна плотная помощь московских программистов-поисковиков.
Ну все, спасибо всем, кто смог дочитать до конца этот мой словесный бред - я уже писать устал :)))

27 февраля 2008 г. 22:22
Сначала о простом - о форумах.
Я уже высказывался о рубриках. По мне так их бы заменить "фильтрами".
т.е. имеется фиксированный список разделов, например предложенный тут.
заводя новую тему пользователь заполняет поле с названием темы и в другом поле выбирает из списка наиболее близкий раздел ( модератор потом может и
поправить его :)
Посетитель, зайдя на форум и авторизовавшись ( лучше автоматически ), может не пользоваться фильтром - и тогда увидит все темы подряд, желательно отсортированные по дате последнего ответа может с помощью фильтра убрать с экрана неитересные ему разделы может просмотреть темы только из одного раздела
Теперь по упомянутым форумам
> http://www.invalid.ru/
самый известный сайт инва тематики. его владелец - Попков, владеет еще более известнным проектом - www.dir.ru  - но ему не до нас я думаю, отпадает.
> http://elen007.fastbb.ru/
украинский форум - уровень безопасности близок к нулю. периодически ломают.
это любительский проект с невысокой посещаемостью. своих программистов нет.
использование нереально
> И самый нормальный - форум на disability.ru
единственный форум, заслуживающий рассмотрения.
при посещаемости сайта около 15.000 уникальных в месяц это самый разношерстный форум.
Есть сайты с форумами и существенно большей посещаемостью см. http://inva.info/crais/ но все они узкоспециализированные.
Автор-владелец Павел Лапин. Программирует сам. Преподавал и написал несколько книг по web-программированию. больше других web-мастеров уделяет внимания доступности своего сайта для невидящих посетителей.
Теперь о ТЗ
> Начала было с ТЗ, стала собирать уже в него все умные мысли, которые были
> в переписке, но тормознула на форумах.
> Стала смотреть по Интернету - а что вообще есть.


я обычно работу над любым новым сайтом начинаю с просмотра близких по теме ресурсов.
Нет смысла делать сайт, который будтет хуже существующих.
Отсюда мораль - надо составлять список критериев оценки сайта ( имя/целевая аудитория/посещаемость/доступность/разделы сата/разделы форума/ и т.д.) и делать обзор существующих :)
список можно взять на www.inva.info
точнее несколько списков.
обзор общественных сайтов - графа "специализация" не указывается
обзор сайтов реабилитационно-лечебных центров - графа "специализация" - реаб. леч. центр
обзор сайтов производителей/поставщиков ТСР - графа "специализация" - реаб. техника
обзор сайтов ассоциаций - отбираются через меню "вид сайта - каталог/обьединение" расширенного поиска
посещаемость брать за один целый месяц ( например ноябрь 2007 г )
для критериев доступности - отдельный список - он же и в ТЗ войдет позже :)

4 марта 2008 г. 14:07
Даже если забыть об отсутствии четко сформулированных задач остаются несколько глобальных проблем
Первая проблема - мотивация экспертов. Ради чего они должны тратить свое личное время/деньги на ежедневную поддержку такого ресурса?
Вторая проблема - терминологическая. Как реализовать на практике структурирование информации? ( вот сайты о левшах куда отнести ? :)
Третья проблема - технологическая. Кто и на какой базе сможет выстроить масштабируемый движек сайта с индивидуально-подстраиваемым общедоступным
пользовательским интерфейсом и возможностью экспорта/импорта отдельных информационных блоков для плотной интеграции с другими сайтами?
Последняя проблема - финансово-психологическая. Как выжить в условиях жесткой конкуренции. В случае реализации проекта конкуренты пустят в ход все средства, чтобы вернуть себе кусок рекламного рынка. Почитай к примеру  о недавних событиях в Нижнем Новгороде с крупнейшим городским порталом http://gzip.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=443655&topic_id=8301567
ilya.osipov   29.02.2008 в 23:33:53 <Ответить>
Официальный ответ. От имени администрации.
Распределенная ДОС атака, примерно 15000 айпи-адресов работало на то чтобы положить ННРУ. Атака продолжалась около 48 часов. С многих айпи-адресов поступало до 50 запросов в секуду.
В это время из разных сетей ННРУ виделся по разному. Чтобы сервера несущие ННРУ не вырубились совсем, мы были вынуждены ограничить (т.е.
отключить) часть сетей от обслуживания. В разное время в зависимости от ситуации были выключены: зарубежье, зарубеже и 30% российских сетей, и даже
все сети кроме нижегородских.
Ситуацию удалось стабилизировать найдя компромисное соотношение - отключенное зарубъеже, и примерно 10% российских сетей. Т.е. почти из всей
россии сайт стал виден и несмотря на продолжающуюся к атаку.
После этого ДОС атака прекратилась.
Заказчик ДОС-Атаки нам незвестен. Мы ни с кем не ссорились. Вероятно это действия конкурентов.

4 марта 2008 г. 16:16
Несколько мыслей в общий список или о целевых группах :)
> Свежий взгляд на уже вроде понятую проблему выявил много нюансов.
> И сейчас в голове просто каша... Вроде всего много... Хорошего...Даже  в

Думаю в первую очередь следует помнить интересы следующих целевых групп:
Посетители с проблемами здоровья ( инвалиды с розовой справкой, без справки, их близкие, родственники, друзья )
Врачеватели ( медики, реабилитологи, ортопеды-протезисты, курортологи )
Чиновники ( ФСС, МСЭК, соцзащита и т.д. )
Технари-бизнесмены ( производители ТСР-технических средств реабилитации и продавцы ТСР )
Менеджеры-бизнесмены ( работодатели и т.д. )
web-мастера, web-брокеры, SEO-шники, рекламщики, PR-щики, конкуренты
Активисты НКО/НГО
Сочуствующие, меценаты и т.д.
Случайные посетители "не в теме"
Поисковые роботы
Аферисты всех мастей
Отдельной строкой в каждой категории стоян англо-говорящие посетители.
Каждая группа нуждается в тщательной разборке по подгруппам в сооттветствии со своими требованиями к уровню информации и способу подачи

5 марта 2008 г. 18:53
для полноценной раскрутки нужен еще чат, служба знакомств, рассылка новостей, RSS, PDA-версия :)
А кроме главной страницы нужна страница с проектом ТЗ а-ля заявка на грант. 

 

----- Original Message -----
From: Татьяна ...
To: 'Наталья ...' ; 'Andre'
Sent: Saturday, March 08, 2008 2:32 PM
Subject: Требования к техническому дизайну сайта.

Я написала основные требования по доступности сайта, учитывая разные категории пользователей (конкретно не надо писать – для незрячих то, для дальтоников – то; надо общие требования).
Доработав, этот кусок можно вставлять в ТЗ.
Требования к техническому дизайну сайта.
Обязательное использование CSS. Все параметры шрифта определены в ней.
Относительные, а не абсолютные единицы значений шрифтов, для изменения размера шрифта.
Обязательно на странице наличие указания на возможность изменения размера шрифта.
Необходимо предусмотреть использование стандартных групп шрифтов браузеров (Arial/Helvetica, Tahoma, Verdana,  Courier) таким образом, чтобы замена шрифтов из соответствующей группы не приводила к визуальному искажению текста. Приоритет - Tahoma, Verdana (как моноразмерные шрифты, предпочтительные для Веб).
Сайт – резина, определяется шириной монитора пользователя (без полосы горизонтальной прокрутки), ширина колонок - в процентном отношении. При изменении размера шрифта информационные блоки увеличиваются / уменьшаются по вертикали (не по горизонтали!).
Использование цвета обязательно.
Для людей с проблемами в понимании цветовое деление – дополнительный способ в логической структуризации информации.
Цвет фона и шрифта – максимально контрастный.
Обязательна возможность просмотра в монохромном режиме и наличие указания на это.
Не использовать изображения для передачи текста.
Любые нетекстовые элементы (фото, видео) должны сопровождаться текстовыми эквивалентами.
Минимально, только при необходимости использовать двигающиеся, мерцающие / мигающие, перемещающиеся / прокручивающиеся или самообновляемые объекты. При их наличии они должны быть легко приостановлены или остановлены совсем.
Страницы должны быть доступны, даже если не поддерживаются или отключены скрипты, апплеты и другие программные объекты. Если это невозможно, обеспечить эквивалентную информацию на альтернативной доступной странице.
Каждый информационный раздел должен быть понятно структурирован (цвет, заголовки, подразделы).
Объединение близких элементов и группировка связанных ссылок  позволяют уменьшать трудности в интерпретации для людей с проблемами в познании и с проблемами в зрении.
Обязательно использование навигации по сайту.
Наиболее важная информация должна быть расположена в начале заголовка, параграфа, списка.
Разработчики содержания должны предоставлять расшифровку имеющихся аббревиатур.
По возможности, использовать различные типы поиска, для разного уровня опытности пользователей и их предпочтений.
При выводе результатов поиска – возможность настройки количества выводимых на странице записей.
Возможно – разбиение результатов по категориям, представление самых популярных результатов в начале.
Наличие раздела Помощь – с описанием основных возможностей по настройке сайта «под себя».
Возможно, в сложных местах – контекстная подсказка (линк «вопросительный знак») для объяснения затруднений.
При использовании файлов различного формата (PDF, RAR…) обязательно наличие линка на скачивание программы просмотра.
Обработка 404 ошибки – понятный механизм объяснения, одинаковый способ обработки ошибок в разных ситуациях.

8 марта 2008 г. 16:49
обьяснение ЗАЧЕМ это надо - тоже надо будет добавить в преамбулу ТЗ и не забыть пункт о совместимости с разными врсиями броузеров, в том числе текстовых и мобильных

12 марта 2008 г. 15:06
в ТЗ надо бы добавить
1) явное упоминание о необходимости придерживаться основных требований доступности W3C с сылкой на официальный документ и неофициальный перевод
2) явное упоминание о мимнимальной версии голосового, текстового и Брайльевского броузеров
3) явное упоминание о необходимости альтернативных способов защиты от роботов ( это когда при регистрации не только просят ввести цифры с рисунка, но и предлагают альтернативный способ ввода данных, см. например gmail.com )
4) явное упоминание о возможности навигации по сайту БЕЗ МЫШИ ( с помощью стандартных комбинаций клавиш и возможно "горячих клавиш"

Реализация защиты для гостевой книги
Ввод знаков с картинки сделает гостевую недоступной для слабовидящих. Полезно голосовое дублирование и почтовая связь с модератором/редактором .
прекрасный образец - https://www.google.com/ - > Зарегистрироваться в Gmail
броско, доступно, для надежности есть кнопка с инва-значком :)

Полезнее ПРЕмодерация. т.е. сообщения в гостевую попадают любые, а показываются по желанию модератора ( ручной отбор )

рядовой сайт ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть доступен по адресу с и без www !!!

 




Color  

Size 
Чёрные буквы на цветном и белом фоне Чёрные буквы на белом фоне
Размер шрифта 8ptРазмер шрифта 13pt
Белые буквы на чёрном фоне
Размер шрифта 20pt
Жёлтые буквы на синем фоне
Размер шрифта 32pt
  • anisnn.ru
  • inva.info
  • perspektiva-inva.ru
  • invalid.ru
  • disability.ru
  • deafnet.ru
  • dialand.ru
  • oncoportal.ru
  • aids.ru
  • believe.net.ua
  • xrays.com.ru
  • aupam.narod.ru
  • aids74.com
  • aids.uz
  • seelife2007.narod.ru
  • artem2k.aha.ru
  • blood.kuzbass.com
  • csma.org.ua
  • divo.tomsk.ru
  • downsyndrome.narod.ru
  • adhd-kids.narod.ru
  • gloria-lucia.com
  • gold-child.ru
  • vsmirnov.ru
  • invahelp.ucoz.ru
  • invalidoff.ru
  • invalidplanet.com
  • kazan-inva-znak.narod.ru
  • kidsunity.org
  • maximsitnikov.ru
  • mer-maids.com
  • paralife.narod.ru
  • paraplegia.narod.ru
  • miloserdie.ru
  • http://www.poz.ru/
  • preodolenie.km.ru
  • ravnji.narod.ru
  • life-real.com
  • rooid.ru
  • socportal.flybb.ru
  • abrud.org
  • sunchildren.narod.ru
  • invak.info
  • deaflife.nm.ru
  • fairjob.ru
  • tiflochat.ru
  • med-magazin.ru
  • matrasoved.ru
  • spim.ru
  • pillow.ru
  • allergic.ru
  • dobrota.ru
  • preodolenie.ru
  • pozvonok.ru
  • medtex.nnov.ru.gif
  • ortodar.ru
  • stamo.ru
  • stents.ru
  • swingm.ru
  • massagers.ru
  • beltone.ru
  • elamed.com
  • invtech.ru
  • medcom.ru
  • medcompany.ru
  • http://www.istok-audio.com/pages.php
  • koch.newmail.ru
  • norci.ru
  • nniito.ru
  • katarzyna.ru
  • invachelny.ru
  • saki.ru
  • scolio.ru
  • okbhmao.ru
  • 3med.ru
  • art-med.ru
  • medpom.ru
  • volny.cz
  • respiration.ru
  • logopedplus.ru
  • center-hc.ru
  • defectolog.ru
  • dolphintherapy.ru
  • bronho.ru
  • medicum.nnov.ru
  • spinet.ru
  • dermis.ru
  • rosoncoweb.ru
  • minzdrav.info
  • 36i6.net
  • rusmedserv.com
  • doktor-analis.ru
  • zdorovie.ru
  • http://webmed.irkutsk.ru/
  • medicinform.net
  • rusmedserv.com
  • mosclinic.ru
  • med52.ru
iwmc.ru Copyright © 2009-2016. Авторские права не защищены, но имейте совесть. WebMastering AnisNN
email: admin@anisnn.ru