In My Humble Opinion
о этикете и терминологии или существует ли человек с НЕограниченными возможностями

из общения на форуме disability.ru ( мои ответы в темах :)

 

Терминология не хуже локтей позволяет прокладывать дорогу к халяве

Сегодня в глаза ударил заголовок
"Тяжелобольную жительницу Москвы не выпускали со стоянки, требуя оплатить бесплатное место" http://www.1tv.ru/news/other/1...
На месте Светланы я бы теперь подал иск в суд на СМИ за оскорбление её чести и достоинства, не похожа она на "Тяжелобольную жительницу Москвы"
Но тем не менее, хотелось бы услышать мнение портальцев
о льготах по праву рождения
и
о третировании условно здоровых с применением эмоций а не закона
PS
льготами пользуюсь, сам такой - это не аргумент

Зацените календарь

Поставил теме + потому что никак не ожидал увидеть
1) от автора календаря такой чернухи
2) от авторов постов такой полярности мнений о допустимости этических отклонений.
3) тема соблюдения этики и прав окружающих на фоне собственных запросов тут редко обсуждается - потому и плюс теме.

PS календарь выпускается на целый год. Он позитив должен нести этот год, негатив сразу в мусор отправят - смысл силы тратить?

 

"Особая мода" в Москве 27-29 ноября

Ответ для wasabi:
замечание принято, исправляюсь Ж)
"Чатланину — пожизненный эцих с гвоздями!
Обоим — пожизненный эцих без гвоздей. До выкупа"

 

Что лучше ОИ или Ассоциация Инвалидов?

Ответ для Piligrim:

Проблема к сожалению куда глубже. В первую очередь в отсутствии инициативности И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ( перед собой и перед другими участниками обьединения )
В июньском номере моей газеты моя лохматая шевелюра попала в кадр аж на двух заседаниях координационных советов
Колясочников http://invamagazine.ru/zl/2... ( голова выглядывает справа фоном и
молодых инвалидов http://invamagazine.ru/zl/2...
Советы обьединяют не только членов ВОИ, но и руководителей других организаций. Так вы думаете на заседания совета все участники дружно приезжают? Увы, даже не все руководители считают нужным
Хоть и газельку с подьемником задействовали и в здании электроподьемник работает. Не в технике дело - в безответственности поголовной. Пусть кто угодно ДЕЛАЕТ, а я ПОКРИТИКУЮ.
Теперь по теме.
На западе нет понятия "инвалид" в привычном нам понимании этого слова. В Норвегии к примеру существует около семи терминов, обозначающих социальное состояние реабилитируемого в зависимости от этапа реабилитации
На западе есть
Ассоциация ПОТРЕБИТЕЛЕЙ реабилитационных услуг
и
Ассоциация ПОСТАВЩИКОВ реабилитационных услуг
и всё.
И пока у нас глухие со слепыми не встретятся - нихрена у нас не измениться...

 

Что и требовалоь доказать

Ответ для Верба:
Одна из огромных проблем ВОИ - отсуттсвие БЕЛОГО пиара. ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ!
В Нижнем Новгороде мне несколько лет потребовалось для вывода информации о деятельности месного ВОИ в инет. У местной газеты "Здравствуйте, люди!" появилась интернет-версия http://www.iwmc.ru/invapressa и теперь о внутренних событиях могут узнать не только 7.000 подписчиков но и любой посетитель сайта.
Для сравнения - загляните на центральный сайт ВОИ, что там есть кроме номеров телефонов? Где КРАСОЧНЫЕ, ЯРКИЕ рассказы о бурной жизни и борьбе за права? так что же удивляться, когда о сегодняшнем ВОИ судят по слухам и рассказам за 20 лет.
Вот появился в Нижнем Новгороде координационный совет инвалидов-колясочников ( не только членов ВОИ ), молодежный совет. Где об этом информация? только в своей газете, теперь еще и на сайте газеты. НО ЭТО МАЛО! А в других городах и того нет
PS На странице http://inva.info/links/a130.ht... в левом меню выберите ссылку ВОИ - увидите чуть больше 30 ссылок на сайты местных организаций, работающих и регулярно обновляющихся - единицы!

 

 

О грамМАтнАсти и беС_грамМАтнАсти

Ответ для Домовой:
сейчас в программе "Что, Где, Когда" был чудный вопрос: Какую книгу использовали все наши военачальники во время второй мировой войны, отправляя донесения Сталину?
Орфографический словарь!!!
оказывается Сталин лично отмечал карандашем ошибки в тех донесениях, которые читал

 

Человек маленького роста - Кто он?

Ответ для Avatara:
Avatara:
можно было более корректно выразиться. Но если в будущем у вас возникнут затруднения с формулировками, то лучше сказать, что идёт передача про инвалидов. А в данном случае, если вы хотели подчеркнуть сюжет передачи, то сказали бы просто, что идёт передача с участием людей маленького роста
в теме есть еще несколько ньюансов
1) к примеру слово "очкарик" из уст хорошо-зрячего и из уст плохо-видящего звучит по разному. В данном случае разговор шел ПОЧТИ между своими.
2) Когда в недавней беседе о терминологии с норвежским экспертом мой переводчик третий термин подряд озвучил как "человек с ограниченными возможностями" - я остановил разговор и попросил норвежца ПИСАТЬ термины на бумаге ( хотя бы по английски ).
подробнее http://anisnn.ru/invacity/term...
думаю что за время подбора политкорректного определения темы передачи сюжет уже кончился бы
иногда в своей среде для быстроты НАДО называть вещи своими именами
в профессиональной среде НУЖНО использовать только конкретные термины
карликовость; нанизм; dwarf; dwarfism; dwarfismness;
в смешанной среде такое конечно недопустимо.
PS хочу особо подчеркнуть
в теме-анонсе и в данной теме обсуждается не конкретный человек а ПРОБЛЕМА. термин ОСКОРБЛЕНИЕ к понятию ПРОБЛЕМА не применим по определению

Человек маленького роста - Кто он?
Ответ для Андрей:
Поскольку данный вопрос сугубо индивидуален,
ПРЕДЛАГАЮ:
Каждый участник дискуссии пишет в своем портрете список слов, не допустимых (с его точки зрения) для обращения к нему лично.
Модераторам просьба не банить этих пользователей за цитиаты из медицинских справочников и словаря русского мата.
Андрею предлагаю показать пример.
Какие именно определения в свой адрес Вы не хотите слышать?
Записываю...

Человек маленького роста - Кто он?
Ответ для SmOk:
SmOk:
инвалиды" вы все. Но ведь обидетесь
Я не обижусь. В Росии Это юридический термин. Я пользуюсь льготами по справке только потому, что ОФИЦИАЛЬНО ДОБРОВОЛЬНО СОГЛАСИЛСЯ ПНРИЗНАТЬ себя инвалидом. де-юре. де-факто мои реабилитологи по хорошему завидуют моей работе, зарплате и личной жизни

Человек маленького роста - Кто он?
Ответ для Мира:
Мира:
Дело в том, что почти для всех людей маленького роста слово "карлик" равносильно оскорблению. Мы с детства слышим от других (особенно от детей, подростков) у себя за спиной: "смотри, карлик!",
А меня дети называют "маленький дядя" - НЕ СГОВАРИВАЯСЬ!
дети говорят то - что видят, называя вещи наиболее подходящими словами. слово "карлик" регулярно встречается в сказках для обозначения персонажей. Кстати, вы в курсе, чт в угоду политкорректности в Штатах начали переписывать сказки ?!
Задорнов еще в прошлом году глумился, представляя как будет выглядеть политкорректный вариант сказки "Белоснежка и семь гномов"
Я это к тому, что проблемы внутри нас самих. если я знаю, что я умный - мне пофиг, что на улице меня дураком называют. Хоть с точки зрения обладателей высоких индексов IQ я действительно дурак - зато на фоне детей, признанных у нас необучаемыми - я гений!
Все зависит от внутренней самооценки.

Человек маленького роста - Кто он?
Ответ для Андрей:
Андрей:
Каналы СТО, Культура и Спорт этому только способствуют (из общедоступных)
в контексте обсуждаемой темы программы канала Спорт выглядят довольно неполиткорректно - они рассказывают как с помощью анаболиков и допинг-средств ранее здоровые люди гробят свое здоровье на потеху толпе.
Канал Культура иногда показывает занятия оздоровительными гимнастиками - этому каналу понятие "политкорректность" ближе.
Но большинству НЕ СТОЛИЧНЫХ жителей Росии вышеперечисленные каналы недоступны! призывать этих посетителей к просмотру таких каналов - значит подчеркивать их ущербность по сравнению с собой!!Ё!!!
В будущем, следите пожалуйста за своими высказываниями, ибо они могут оскорбить тех, кто вообще не умеет читать/писать по русски без ошибок - и учиться не хочет
PS Все же есть предложение перенести диспут в отдельную, чисто теоретическую тему о приемлимости терминологии. Но при этом попросить модераторов конкретно в этой теме запретить любые личные обращения. Только общие рассуждения обращенные в зал вообще. Иначе ее опять постигнет скандальная судьба предидущих.

 

опрос ,что вас больше интересует ?

Ответ для сормовский:

Ну раз ты предпочитаешь на ВЫ...
Это - сайт опорников.
Сколько я ни бьюсь за координацию действий с другими - реакции "0".
Вы хотите быть правее всех правых? Это безусловно Ваше право,
но толку.
я скаал ВСЕ, что хотел сказать в ЭТОЙ теме. Я допил свой болгарский мускат и потянулся к теплой заднице своей сопящей после ухода гостей подруге. Адью.
PS Когда на самолет S7 не пустили незрячего.
на НИЖЕГОРОДСКОМ форуме почемуто в дискуссию встрял сначала я, со зрением 1.0 и ни разу не имеющим проблем с полетами, потом Илья со зрением 0.0, которого туда я притащил за уши практически, и все! всем на эту тему во всем НН было ПОХ...! мне что, больше всех надо?
спокойной ночи, Нижегородцки и Ниегородцы.

Ответ для сормовский:

Надеюсь ты этот опрос проводишь не только на форуме опроников?
Здесь естественно выберут "1"
А спроси на онко-форуме
Нахрен нужна им эта безбарьерка! тоже тебе скажут и инвалиды-cердечники и диабетики. У них у всех на первом месте будет сбор денег на дорогосоящее лечение и разьяснение законов по компенсации расходов на него.
не забудь пообщаться с ветеранами войны и труда - они составляют основу ВОИ.
Ответы тебя тоже не порадуют.
Но ВОИ у нас одно. и должно ориентироваться на большинство. При этом колясочники составляют менее 1% от всех инвалидов. и проблем у них не впример меньше, чем у онко-больных к примеру.
Так ты проводишь опрос среди других групп населения?

 

Перелом позвоночника.Врачи молчат-это приговор?

Ответ для Dimarikthebest:
Я не спинальник, но работаю в реабилитационном центре НОРЦИ, поэтому позволю себе 2 простые мысли:
1) "это приговор?" - нет, это новая жизнь. К старой возврата уже не будет.
2) перспективы восстановления зависят от тяжести травмы, организма, хода реабилитации и главное - желания жить полноценной жизнью. Не прежней - а полноценной! Удачи!!!

 

Кто реально хочет отстаивать свои права

Почему все стремятся ТРЕБОВАТЬ и никто не хочет ДАВАТЬ? ПОМОГАТЬ?
Помогать ближнему, тому - кому сложнее. Ты думаешь СлепоГлугоНемому профессору живется легче тем тебе? но он свою энергию не на ТРЕБОВАНИЯ СЕБЕ тратит - он РАБОТАЕТ.
Конечно ТРЕБОВАТЬ всегда проще. ИМХО.

 

Эстетично ли обнаженное мужское тело

Ответ для Свет:
А что отличает реального мужчину от вида искуства? есть БОДИбилдинг,
есть БОДИарт
есть в конце концов Апполон Бельведерский, точнее его прототип живший сколько то там лет назад http://www.streamphoto.ru/user...
т.е. мужское тело МОЖНО сделать и показать эстетичным.
но нужен МАСТЕР, который этим телом готов заняться, и нужна МУЗА, ради которой это делается ИМХО

 

Хорошее мероприятие для инвалидов

Ответ для Яна:
Я бы старался проводить встречи
1) для групп с общими интересами
2) учитывая эти самые интересы
Звучит конечно банально, но постоянно вижу попытки охватить ВСЕХ и сразу. а у школьников немного другие интересы по сравнению с ветеранами труда

 

 

 

"Помогает ли общество инвалидам" - тема передачи "Большая страна"

Ответ для Sarah:
Посмотрел.
Впечатления:
Хорошо, что передач на инва тематику становиться больше.
Плохо, что их делают в таком ключе: Говорят сразу обо всем и в скандальном свете со стороны ведущего. Ведущий был конечно благожелательно настроенный, но его благожелание красоваться на фоне аудитории доминировало к сожалению.
Самые главные слова пошли в конце программы както скомкано и вразрез с тональностью всего мероприятия.
Помните нашумевшую фотографию МЫ и ВЫ? по ходу обсуждения этими местоимениями пользовались практически все гости студии не зависимо от состояния здоровья.
С моей точки зрения:
пока общество делит себя на МЫ и ВЫ - проблемы будут решаться очень долго.

"Помогает ли общество инвалидам" - тема передачи "Большая страна"
Ответ для TortoiseCat:
TortoiseCat:
конкретно для ее благополучия
Не согласен в корне.
Любые действия, направленные на облегчение жизни конкретного человека НЕ ДОЛЖНЫ как минимум ущемлять жизнь окружающих. Желательно улучшать
Пологий сьезд с тротуара на дорогу у светофора одинаково полезен и колясчнику и бабушке с хозяйственной тележкой. тот же сьезд на месте убранного бордюрного камня, выполненный с нарушением норм ( например слишком крутой) может и улучшит жизнь колясочника, но точно осложнит при спуске жизнь бабушки с тросточкой или девушке на костылях. Про железные швеллера в подьездах и вспоминать не хочется. Они конечно КАК-ТО облегчают жизнь ОДНОГО жителя подьезда. При этом резко увеличивая риск стать инвалидом у всех остальных посетителей этого подьезда ( я не против пандусов - я за их безопасные варианты! )
монтаж таких железных монстров - типичный пример противопоставления МЫ и ВЫ со стороны владельца коляски.
Заботиться нужно о максимальном удобстве проживания всех членов местного сообщества ( по возможности ВЫРАВНИВАЯ их возможности ) без учета наличия у человека розовой справки
ИМХО

"Помогает ли общество инвалидам" - тема передачи "Большая страна"
Ответ для TortoiseCat:
TortoiseCat:
Вашу МЫ+ВЫ концепцию
1) Это не моя концепция, это мое наблюдение за стилистикой речи участников многих диспутов
2) Лифт для колясочника не выход, это вам любой пожарник скажет. При любом ЧП здание обесточивается и колясочник отрезается от выхода.
3) Пандусы нужны не только колясочникам. У подруги пацан в сентябре ногу сломал. Хирург на 3 недели запретил ему пользоваться лестницами. Ходить по пологой поверхности можно - по ступенькам нельзя. Три недели без школы ( на домашнем обучении ). А был бы в его школе пандус - перелом не вышиб бы парня из учебного процесса так надолго
4) И опять разговор зацикливается на колясочниках Их виднее, но их меньшинство!
У нас в Нижегородском реабилитационном центре сейчас ремонт идет. в часности убрали лестницу в подвал и делают "пологий" спуск. Уж не знаю, как там будут летать колясочники, но вот человек на костылях на спуске точно шею свернуть может. на лестнице для него вероятность такого куда ниже

"Помогает ли общество инвалидам" - тема передачи "Большая страна"
Ответ для TortoiseCat:
В рамках проекта "Социальная интеграция инвалидов в Приволжском федеральном округе" http://www.sid-vd.ru/ постоянно приходиться общаться с европейскими экспертами. В основном через переводчика.
Как порой трудно бывает!
Всех экспертов терроризирую распросами о терминологии, принятой в их стране.
Недавно задаю вопрос норвежцу ( по русски ). переводчик переводит на английский. норвежец отвечает тоже по английски, пытаясь на ходу найти адекватные английские аналоги терминов своего родного языка. а по русски я слышу только политкорректное "человек с ограниченными возможностями"! останавливаю обоих и прошу Оги дублировать свою речь на бумаге . С француженкой было общаться на эту тему не в пример легче, ее язык немного со школы помню
Кстати, найти в Нижнем Новгороде незанятого работой переводчика с инвалидностью оказалось невозможно
Вот оно настоящее деление на МЫ и ВЫ - лентяи языковые ( как я ) и полиглоты но это деление к счастью каждый сам может устранить

"Помогает ли общество инвалидам" - тема передачи "Большая страна"
Ответ для SmOk:
SmOk:
На данный момент перед тем, как куда-то отправиться, приходится 1000 раз все взвесить на предмет подступности. И от того, что МЫ не будем ощущать себя определенной социальной группой, МЫ не перестанем ею быть в силу ограниченности доступности. НАМ все-равно об этом напомнит инфраструктура, построенная для ОБЩЕСТВА. Чтобы слиться в одно общее понятие, нужна не помощь ОБЩЕСТВА, а создание доступной среды, тогда этот вопрос сам собой отпадет
не отпадет.
Самарская история с посещением ночного клуба - живое доказательство. Главным барьером на пути девушки на коляске стал не узкий проход в клуб, а менталитет посетителей клуба, озвученный голосом охранника на входе.
знаю парня с гиперкинезом, которому лестницы - не преграда, но охрана с завидным постоянством ВЫГОНЯЕТ его из общественных мест ( торговых центров, учебных заведений и т.д. ). И даже его журналистское удостоверение не действует. Мотивация предельно простая - поколотит все вокруг, он же не контролирует свои руки/ноги!
В очередной раз напоминаю, В России термин "инвалидность" распространяется не только на колясочников

Ответ для SmOk:
SmOk:
если сравнить нашу конституцию и законы с эээ... пусть с теми же американскими законами, то у нас они будут более демократичными и отвечающими нуждам инвалидов. Возникает вопрос - а почему живем-то хуже? Да потому что существует еще общество, которое не научилось жить по тем самым государственным законам
вот это гораздо ближе к истине

"Помогает ли общество инвалидам" - тема передачи "Большая страна"
Ответ для SmOk:
SmOk:
не все предусмотрено для больных гиперкинезом?
с трудом представляю себе помещение, ПРИСПОСОБЛЕННОЕ для таких людей (в изоляторе психушки не был). Разве что пустой спортзал?
Кстати в редакции социальной газеты, где он работает не первый год, узкие проходы и полно оргтехники.
Все же видимо психологическое состояние общества важнее архитектурного состояния среды. и движение в сторону компромиса должно быть обоюдным. Конечно С ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения розовая справка четко делит общество на обладателей таковой и тех, кому льготы не положены. Но С ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения обе эти группы населения должны бы заботиться друг о друге и терпимее относиться к некоторым ограничениям.
Ну например
с одной стороны
от телевидения сейчас требуют обеспечения доступности к информации для неслышащих. И правильно требуют! я вот тоже иногда с удовольствием без звука новости смотрю и читаю бегущую строку с самыми актуальными событиями!
с другой стороны
от радиостанций вроде бы пока никто не требует дублировать содержимое эфира - т.е. неслышащие принимают как данность невозможность пользования радиоприемниками
надеюсь пример никого не обидел? ничего личного!

 

Дискриминация по инвалидному признаку

Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Получается, их права нарушаются самим фактом появления среди них человека с явными признаками инвалидности
не права, а интересы.
Публика собралась отдохнуть в СВОЕМ кругу. Колясочника в эток круг они пока брать не хотят, и закон не обяжет их это сделать. Воздействовать в первую очередь надо не на администрацию, которая обслуживая интересы УЖЕ пришедших в данной ситуации вторична, а именно на публику.

Дискриминация по инвалидному признаку
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
от тети Шуры такой ответ я ну никак не ожидала...
Я постоянно напоминаю о конкуренции интересов. Если в автобус войдет инвалид и тетя Шура, то тетя Шура может остаться без места и никакой закон не будет регулировать эту ситуацию, только общественное мнение. Вот его и надо менять

Дискриминация
Ответ для TortoiseCat:
Сегодня в рассылке Inva-Info (организована и поддерживается РООИ
"Перспектива") опубликован Прессрелиз самарского Центра досуга «Полет».
Неприятно поразило:
1) автор пресс-релиза "Для начала представлюсь. Я сам инвалид-колясочник. Работаю в Центре Досуга «Полет» с самого открытия дизайнером и представителем по связям с общественностью и СМИ"
2) небрежность написания Прессрелиз самарского Центра досуга «Полет».
3) Вольность в обращении с фактами в документах СООИК «Десница».
Порадовало:
Оказывается существует видеозапись инцендента!

Дискриминация
Ответ для TortoiseCat:
А ведь события могли развиваться и по другому сценарию!
Поскольку претензии у охраны были только к одной девушке из 7, оставшиеся ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли пройти в клуб, обьяснить ситуацию диджею и попросить возможность СПРОСИТЬ У ПОСЕТИТЕЛЕЙ КЛУБА, не помешает ли им компания очаровательных девушек и одна коляска, которую не пропускает охрана?
Публика либо освистала бы девушек ( при правильном обращении - крайнемаловероятное событие ) либо сама внесла девушку и коляску не взирая на охрану В первом случае охрану надо благодарить, во втором - Вот это был бы прецедтент!

Дискриминация по инвалидному признаку
Ответ для мисс:
мисс:
это все понятно, да, я с Вами согласна, будем искать другое техническое решение!
но какое отношение имеет этот пример к тому, что девушку колясочницу не пустили в ночной клуб?
Тут-то в чем были нарушены права условно здоровых?
В этой дискуссии обсуждают не только конкретный случай - с ним разберутся непосредственные участники и их адвокаты.
Меня больше беспокоит тенденция к крайностям.
Если отдыхать - то обязательно там, куда не рекомендуют заходить.
Если отстаивать свои права - то обязательно с плакатом на центральной площади или в суде.
Если добиваться дополнительных прав - то обязательно больше других ( ну чем матери-одиночки хуже например ? )
И очень часто в борьбе забывают о цели. Ну юристов я понимаю - это их хлеб. PR-щиков понимаю - им любой скандал в праздник, ибо все СМИ начинают писать о деятельности их организаций. Вот самих участников понимаю далеко не всегда.
Мы на эту тему с Aniss уж много лет спорим
Простой пример из личной жизни.
моя подруга ходит на костылях. по моим личным наблюдениям заботливое отношение Нижегородцев к ее проблеме передвижения постепенно трансформируется в уверенность в первичности ее прав перед другими. и поэтому зимой, с ее точки зрения, она вполне вправе ходить не по скользкому нечищенному тротуару а по оживленной тепленькой автомобильной проезжей части.
попытки обьяснить ей главенство на дороге прав автовладельцев пока не дают результата а между тем в случае аварии отвечать будет водитель - как владелец транспортного средства (источника повышенной опасности). где тут учет его интересов?
Что касается Самарского случая.
Суд против КЛУБА ? - клуб переведет стрелки на охранника
Суд против охранника? - СМИ встанут на его сторону
Цель суда?
Напугать хозяев клубов и добиться беспрепятственного вьезда на коляске в любой? - да юристы поднатаскают охрану и научат отказывать в праве на вход по причине текущей с колес смазки например
Раскрутить имидж организации? - Но "Десница" в этом не нуждается, ее и так знают.
Выбить моральный ущерб для девушек? - за время судов они больше потеряют.
Моя точка зрения:
Отстаивать СВОИ права необходимо, но не забывая в первую очередь о своих ИНТЕРЕСАХ и о интересах окружающих. Не о правах, а о ИНТЕРЕСАХ!
PS Представьте себе гипотетическую ситуацию: не изменив ситуацию к колясочникам в обществе удалось добиться крайне радушного приема в данном конкретном клубе. и вот туда со всего города каждый вечер сьезжаются радостные активисты Самарских организаций ВОИ, ВОС, ВОГ.
из клуба с вероятностью 99% уйдут его нынешние постоянные обитатели. и это будет другой клуб. он перестанет приносить прибыль и закроется. История выйдет на новый круг... Это и есть цель?
Так может просто не там и не так добиваемся равенства?

Дискриминация по инвалидному признаку
Ответ для Aniss:
Я лично на твой пост акцентировал как на один из самых аргументированных к тому же мы с тобой уже так давно спорим, что я был уверен - ты не обидишься! теперь по сути:
"Но если вы открыли свое заведение и оно не имеет так сказать "специального" статуса что-ли (не знаю даже как вам на пальцах объяснить)или специальных условий посещения и открыто для каждого посетителя, то никакая охрана на входе не имеет право отсеивать посетителей по четко характерным признакам (таким как инвалид или афроамериканец)...
- Если на входе нет таблички "Инвалидам вход воспрещен" и нет под рукой "Устава" данного заведения - то нет и никакой гарантии выигарть у этого заведения в суде. если не пустили явно указав на наличие инвалидности - в суд, а если в коляске вход запретили - не факт. Вот с собакой-поводырем тоже вряд ли пропустили бы, даже в наморднике.
Ответ для мисс
" Друзья, нельзя молчать безропотно, входя в положение и понимая "хозяев"! надо отстаивать свои права и стараться делать жизнь справедливее и лучше! "
- согласен! но если требовать равенства, то нельзя забывать и о правах условно здоровых!

Дискриминация по инвалидному признаку
Ответ для Aniss:
Aniss:
Что же касается любого ЗАВЕДЕНИЯ, так частное оно лишь по форме собственности, но поскольку обслуживает ГРАЖДАН, то и является уже ОБЩЕСТВЕННЫМ ЗАВЕДЕНИЕМ которое ОБЯЗАНО выполнять соответствующие законы...
Уважаемые борцы за доходы владельцев ночных клубов! Позвольте обозначить еще одну сторону проблемы? Вот предположим фэйс-контроль осуществляет сам хозяин дискотеки. и на пороге его заведения, переполненного обкуренным пьяным контингентом, появляется дистрофического вида интеллигент в черных очках и с характерной для ВОСовцев белой тросточкой.
Перед какой дилемой ставит он владельца?
Соблюсти букву закона о всеобщем равенстве и беспрепятственно пропустить слабовидящего посетителя в толпу уже мало что видящих завсегдатаев либо нарушить закон и закрыть дверь. Второе, как мы уже знаем, обойдется ему в 20.000 рублей - сущие копейки. А вот пропустив нового посетителя на территорию своего заведения владелец заключает с ним договор, обязуясь не только выпивку и музон обеспечить, но и его -посетителя- ЛИЧНУЮ безопасность! как? ну вот в упомянутом выше случае около владельца "подлокотника" охранники весь вечер стояли, чтобы вовремя его поднять ( за что им хочеться сказать отдельное человеческое спасибо! ). В случае же если охранники не успеют предотвратить очередное столкновение танцующих, возможна травма. Она и для здорового возможна, но при ослабленном здоровье травмы более вероятны а последствия обычно серьезнее. И отвечать за последствия будет тот же хозяин. и 20.000 не отделается, могут и лицензию отобрать, а то и ... Ну это юристы обьяснят
Так вот лично ВЫ, вот прям ВЫ-конкретно, позаботились бы в этой ситуации о настроении или ЗДОРОВЬЕ посетителя? закрыли бы дверь? или соблюли закон?

 

Как объяснить взрослым и детям, почему ребенок не такой, как все?

Ответ для ribs:
ribs:
Не раз меня счтали умствено отсталой
В Вашем посте фраза "умствено отсталой" подана как оскорбление Вас. Но Вы даже не заметили, что эта фраза может оскорбить других посетителей форума, учившихся в школе "для умствено отсталых".
Зачем обьяснять "почему"? Я к примеру не такой, как все. И я не мечтаю стать таким, как все, я собой остаться хочу Может быть правильнее перевести разговор в эту плоскость?

 

не могу нормально общаться с инвалидами:(

Ответ для Леди:
Для начала надо разобраться, ЧТО ИМЕННО вызывает у Вас такую реакцию.
Вот сидит напротив Вас в трамвае молодой длинноногий красавец-мужчинка.
Он вызывает у Вас неприятные чувства?
а вот идет транспортный котроль и мужчинка достает пенсионное удостоверение и розовую справку.
А теперь Ваши чувства изменяться?
Усложним ситуацию.
в вагон вошел еще один мужичек. на вид - настоящий МАЧО, но с загипсованноу ногой и на двух костылях. Видимо неудачно прыгнул с парашутом Розовая справка ему не светит по определению. Пенсия по инвалидности тоже. через месяц и гипс отберут.
Он вызывает у Вас неприятные чувства?
Еще усложним ситуацию.
Вы опаздываете и голосуете на дороге частника. Останавливается крутой джип с инвалидным значком на лобовом стекле. Вы поедете на этой машине? Ее владелец вызывает у Вас отрицательные чувства? Надеюсь не зависть?

 

1 канал

Ответ для olivia:
Я тоже думаю, что зря журналистку обидели.
Не так важно, что получат для себя авторы сюжета ( по другому скажу - на сколько вырастет рейтинг канала ) - гораздо важнее, какое НАСТРОЕНИЕ у телезрителей создаст сюжет, к каким действиям побудит.
А судить априори - негоже,
лучше бы помощь реальную предложили да проконсультировали по терминологии и методам сьемки. Потому как оператору придется труднее всех на самом то деле. а их вообще никто не учит таким мелочам!

1 канал
Ответ для Sarah:
Ну про регулярность понятно.
Последний год довольно плотно пришлось столкнуться с социальной рекламой http://sid-vd.ru/?id=1676
Но показывать то что регулярно?
Журналисты не в теме. так может прям тут организовать конкурс на лучший телепроект? среди тех - "кто в теме"
Вот например работает уж который год Телевидение глухих. идут титры по экрану - так мне тоже польза, могу смотреть картинку новостей не включая звук!
В качестве первой идеи я бы предложил найти телевизионщикам какую-нибудь кафешку без пандуса в районе с высокой посещаемостью колясочников
( ну любят киношники коляску показывать - картинка нагляднее
С помощью рекомендаций Елены Леоньтьевой и денег телеканала помочь хозяевам кафешки сделать ее полностью доступной ( включая парковку и санузел )
и для затравки пригласить туда активистов из местных, да не раз, а два-три ( но не выходные, когда в кафешке и так аншлаг - а противостояние по типу Самарского это отрицательные эмоции
если все сделать грамотно - кафе приобретет немало новых постоянных клиентов и поднимет выручку. Вот об этом и сделать серию сюжетов!

 

передачи для инвалидов

Ответ для Helenka:
1) пробегись по ранее обсуждавшимся темам, телевидение там часто упоминается http://www.disability.ru/forum...
2) а какой смысл ЛИЧНО ТЫ вкладываешь в словосочетание Helenka:
передачи телевизионные для инвалидов
вот передачи с сурдопереводом - это наверно не они.
а передачи о специализированных домах-интернатах вообще расчитаны на здоровых потенциальных спонсоров
так ЧТО имелось ввиду?

 

из общения на форуме dislife.ru ( мои ответы в темах :)

Секс-символы паралимпийских игр - ФОТО (67) 12 сентября 2008 20:27 #

Прежде чем употреблять слово "матерщина", значение которого Вам видимо не знакомо, рекомендую обратиться к научной литературе Словарь русской брани (матизмы, обсценизмы, эвфемизмы) http://www.labirint-shop.ru/books/66623/ Большой словарь мата Том1 http://www.labirint-shop.ru/books/30396/ Большой словарь мата Том2 http://www.labirint-shop.ru/books/79829/ Надеюсь данные книги помогут лучше узнать Русский язык и другим посетителям этого сайта.

 

Что такое инвалидность? О терминологии (14) 25 июня 2008 22:31 #

Не ждать надо, а самому менять жизнь вокруг себя. Начни с себя, разберись в своих проблемах, поищи методы их решения ( не ты первый! ) помоги ближнему понять ТВОИ проблемы покажи, чем ТЫ сможешь облегчить жизнь общества, когда общество облегчит ТВОЮ жизнь. а пока тебе даже зарегистрироваться лень :( как же ты будешь нерегистрированный улучшать СВОЮ жизнь на ЭТОМ сайте? :))) не жди, действуй!

 

В Нижнем Новгороде все больше ставят светофоров для слабовидящих ( дублированных звуковым сигналом ). И все бы здорового, да вот только жители окресных домов теперь заваливают администрации жалобами - светофоры им по ночам спать не дают!
Вот типичный случай нарушения прав условно здоровых, и выход не в немедленном демонтаже пищалок конечно, а в поиске другого технического решения!