In My Humble Opinion
о доступной архитектуре вообще и в Нижнем Новгороде в часности

из общения на форуме disability.ru ( мои ответы в темах о безбарьерке :)

американские нормы архитектурной доступности
http://www.access-board.gov/ad... Пока на глаза попались

Интервью 2007г в том числе про тактильную плитку в Японии
http://ravve.habrahabr.ru/blog...

 

Опыт приобретения коляски заграницей

предидущий раунд похожего обсуждения см "Растаможка эл. коляски"

 

Переправка (перевоз) электроколясок из-за границы

Ответ для ivangord:
Вот тут обсуждалось, http://www.disability.ru/forum... но было еще несколько веток, где пояснялось, какие фирмы на таможне не платят

Даст ли таможня "Добро"

Ответ для DmitriyK:
Поищи по форуму предидущие обсуждения, почитай к примеру
"Таможенная пошлина и.. коляска"
http://www.disability.ru/forum...
"За подаренную инвалидную коляску пришлось заплатить на таможне 25 000 р."
http://www.disability.ru/forum...

 

Не могу пройти мимо...

Ответ для Домовой:

Женщине в первую очередь нужно обратиться к юристу за консультацией, например юристу общественной организации инвалидов, например Самарской Десницы. адреса сайтов посмотрите к примеру в каталоге http://www.inva.info/ по ссылке "Самарская" в левом меню
Там ей расскажут и о льготах положенных от ГОСУДАРСТВА, и о документах, которые надо собирать для получения льгот, и о доступных реабилитационных центрах, и о способах обучения ребенка, ДА ДА!!! ОБУЧЕНИЯ! Такие вещи как замена трубки делаются бесплатно, но в порядке очереди.

а уж благотворительные фонды - это как дополнение к государственной поддержке.

1) оформляется инвалидность
2) оформляется ИПР, в неё вписываются ТСР, включая коляски комнатные, прогулочные и т.д. , а также реабилитационные мероприятия.
3) пишется заявление в местный ЖЭК, копия в местную администрацию, копия местному депутату ( каждый раз в двух экземплярах обязательно с регистрацией и номером входящего.
4) при невозможности установки обычного пандуса покупается мобильный, благо их сейчас всяких разных продают. в Питере их бесплатно выдают, у вас не знаю. в зависимости от ситуации оплатить может местная администрация, депутат, ну или сами.

 

Парковки для инвалидов

Ответ для NatalieSPb:

Рекомендую вам уточнить законодадельство стран пребывания.
Как правило для пользованиями знаком ИНВАЛИД
знак должен быть именной а не просто из ближайшего магАзина как у нас.
С вашим обезличенным попадёте на весьма крупный штраф на первой же парковке для тамошних инвалидов...

Ответ для Aniss:

Вы аппелируете к фразе "пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно" не уточнив, ВЫДЕЛЕНЫ ЛИ ОФИЦИААААЛЬНО, распоряжением по организации указанные Вами места "для парковки специальных автотранспортных средств" или это обозначение нарисовано там НЕофициально, а ОФИЦИАЛЬНО такие места выделены только на уличной стоянке.
Тут нужно
Запрашивать КОМУ принадлежит стоянка
Оформлена она как самостоятельная или как ЧАСТЬ общей стоянки
Сколько мест вообще и какие из них и ГДЕ КОНКРЕТНО выделены "для парковки специальных автотранспортных средств"

Ответ для Aniss:

Логика проста.
Закон обязывает выделять места на каждой стоянке а не на каждом отдельно взятом куске стоянки.
т.е. если стоянка многоуровневая - "не менее 10 процентов мест (но не менее одного места)" считается от всей стоянки, а не от каждого этажа стоянки. Если ТРЦ по документам имеет ОДНУ стоянку расположенную на ДВУХ кровнях ( над землёй и под землёй ) то для соблюдения закона достаточно выделить места на надземной стоянке. по закону именно они будут "наиболее удобных для въезда и выезда".
к тому же и безопаснее для Вас - вам любой пожарный скажет, что в случае ЧП а ля пожар первыми будут отключены лифты и подъёмники, т.е. на надземную парковку вы попасть сможете, а в подземную попасть будет гораздо сложнее.
вопрос о потенциальном ответчике поднятый предидущими ораторами не менее важен. если вы ехали в конкретный магАзин, это еще не значит, что парковка принадлежит именно ему. Тут тоже большая тонкость в законе

Ответ для beard:

Если
ВСЕ территории, где у ТРЦ запланировано парковать машины
юридически оформлены как ОДНА ПАРКОВКА
То
администрация права, судебные перспективы нулевые, СМИ-шники назовут исцов сутяжниками и будут правы.
Если нет - то нет

Ответ для Aniss:
Уважаемый ТопикCтартер. ( Свет, я так официально, потому что ругаться хочу ).
Пишу этот пост, поскольку Вы упоминали о своём ЮРИДИЧЕСКОМ образовании.
Меня шокируют ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ВЫПЛЕСКИ юристов с инвалидностью, которыми юристы с инвалидностью ПРИКРЫВАЮТ СВОЮ БЕЗАЛАБЕРНОСТЬ и неграмотные с юридической точки зрения действия при отстаивании прав.
В данном конкретном случае необходимо было
либо признаться в нежелании ДОКУМЕНТАЛЬНО фиксировать свои действия и действия сотрудников
либо при желании идти на принцип ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНО и последовательно собирать доказательства факта нарушения закона.
Второе времязатратно и трудоёмко. Стоит ли вовлекать в этот процесс детей и мужа - не факт, посему в ДАННОМ конкретном случае я поддерживаю точку зрения Вашего мужа. Хотя Вам на месте конечно виднее.
PS про севший телефон и корвалол: автомобильный зарядник коненчно дорог, зарядник от батарейки не всегда удобен, но уж запасной ЗАРЯЖЕННЫЙ аккумулятор то и недорог и места почти не занимает. Я к своему телефону постоянно с собой такой ношу в визитнице

 

пандус и электролебедка - посоветуйте

Ответ для Гость:

У нас с вами очень разное понятие узких лестниц...
1) Моя подруга поднимаясь по лестнице использует ( с учётом точки опооры костыля ) почти метр ширины лестничного пролёта. Чтобы приваренный швеллер не мешал, ширина лестничного марша должна быть 2 метра.
2) пандус нужен еще и мамам с колясками, а колесная база у всех разная. Это второй аргумент ПРОТИВ приваренных пандусов.
3) про аргументы пожарников вообще вспоминать нелепо, всем нам начхать на пожарные нормы, пока дыма в подьезде нет. А то, что в дыму пара человек сломает себе шею на приваренных пандусах - ну так вдруг не задымит...

Ответ для Гость:

1) в пятиэтжках на первых 5 ступеньках часто нет ни перил, ни света в подъезде ( лампочки имеют свойство перегорать в самый неподходящий момент ).
2) я себе в подьезд слделал перила где их тоже не было по проекту. Оформил заявку, собрал пописи жильцов, через пару недель приварили. Так их БАБУШКА сломала !!! в ней веса сильно поболе 100 кг, поскользнулась на лестнице, на перила повалилась да вместе с ними и упала. сейчас новую заявку пишу, чтоб покрепче конструкцию сделали.
Были бы швеллера на лестнице - вообще убилась бы !!!
3) если на лестнице НЕТ приваренных швеллеров, колясочник или его помошник МОЖЕТ положить на неё переносной пандус и проехать.
если на лестнице ПРИВАРЕНЫ швеллера, пешеход с тростью или на костылях НЕ МОЖЕТ их откинуть и рискует при падении получить травму не совместимую с движением а то и жизнью.
Моя подруга к примеру поднимаясь по лестнице опирается на перила и костыль, ей полюбому швеллер у перил под ноги попадает, проходили не раз, бывая в гостях.
Давайте жить взаимоудобно... :)

Раз откидной да на замке - значит мои эмоции не в Ваш адрес к счастью. Надеюсь ключь от замка у мам с колясками из вашего подьездатоже есть?
Железных прибитых намертво повидал не один. в тёмном подьезде эт жуть для меня, особенно когда идёшь первый раз и заранее не предупредили... :(

Ответ для Patriot:

У вас швеллера намертво прибиты я так понимаю?
И вам их до сих пор не выломали?
Удивительно.
Живи я в таком подьезде - первый вышел бы с ломом разбирать эту конструкцию. Не дай бог здоровому даже а не только бабушке с клюшкой на такой лестнице за швеллер ногой зацепиться. Тяжёлые переломы при падении гарантированы. Ваше право выходить на улицу не должно нарушать право соседа БЕЗОПАСНО!!! выходить на улицу
Вот собственно из-за таких конструкций и не любят жильцы доморощенных безбарьерщиков... ( см. тему "Пандус и соседи" http://www.disability.ru/forum... )

"В двух разных регионах произошли одинаковые истории: жильцы многоэтажек протестуют против сооружения пандусов для детей-инвалидов. Это диагноз" http://www.novayagazeta.ru/dat...

Ответ для Любопытная:

Очень точная фраза - в ней ключ к успеху!
1) надо подключить к процессу мам с колясками и мам с велосипедами школьников. Пандус должен быть удобен и доступен всем
2) надо опросить пожелания бабушек и дедушек с тросточками. Им мало что удобно должно быть, но им еще важно что бы к их мнению прислушались и опыт жизненный применили
3) надо опросить жильцов дома на предмет ПОМОЩИ в ПРОЕКТИРОВАНИИ. либо помонут, либо перестанут бухтеть.
PS неудобный хоть одному жильцу пандус даже если построят - потом снесут.

Ответ для Hunter:

Если ХОТЬ ОДИН собственник жилья в ДОМЕ будет против - прокурору будеть неинтересно, сколько розовых справок предьявлено... Прокурор стройку запретит.
И только потом прочитает розовую справку об инвалидности и выдаст предписание на создантие безбарьерной среды.
но НЕ УЩЕМЛЯЮЩЕЕ прав других собственников.
Тоже касается и выезда с балкона - земля под балконом тоже общедомовая...

 

Проверка доступности старых объектов

Ответ для Rezo:
Доступность нужно проверять на стадии проекта.
Проекта строительства или реконструкции.
Там есть поле для подписи руководителя Общественной организации.
А на стадии сдачи нужно проверять не доступность а соответствие построенного и проекта.
Причём если в проекте пандуса нет, а в жизни есть - здание НЕ ПРИМУТ, пока строители не снесут этот пандус, либо проектировщики не внесут его в проект ( но на это потребуется года два, чтоб все подписи собрать, а на снос пол-дня хватит, поэтому снесут )
Dura lex, sed lex — "Суров закон, но закон"

 

мечты об отсутствии преград

Ответ для alexfalin:

вообще то коляску выбирают сначала под ширину бёдер, а уж потом под ширину дверей. Жопы то у всех разные Ж)

Делать то надо однозначно - вопрос до какой степени?
дети до 7 лет относятся к маломобильным. Но их мобильность очень сильно
зависит от того, передвигаются они с мамой или папой.
инвалиды, привязанные к функциональной кровати понимают безбарьерку совсем не так, как миопаты на электроколясках
К чему я - безбарьерка не бывает идеальной просто по определению.
Посему надо думать и о безбарьерке и о средствах преодоления барьерки...

Нижний Новгород стоит на горах. уклон некоторыг улиц больше 30 градусов а по норме на пандусы должно быть не более 8 - так чтоже горы срывать что ли? :)

 

Нужен образец заявления в прокуратуру об обеспечении доступности

Насколько я знаю, исковое заявление пишется не абстрактно, а по конкретному зданию.
От конкретных условий ( года постройки, назначения здания и т.д.) сильно зависит список возможных вариантов развития событий.
Соответственно и заявления будут разные.
Посмотри к примеру подборку новостей по теме http://www.bezgraniz.com/blog/... .
Ну и тут вопрос довольно подробно разбирался - пройди поиском.
Причём до обращения в прокуратуру желательно запастись ПИСЬМЕННЫМИ ответами владельца здания на твой запрос о необходимости обеспечить доступность тебе персонально либо группе конкретных подписантов.

 

Что бы вы сказали в прямом эфире телепередачи по поводу доступности?

В вопросах Архитектурной и аналогично Электронной доступности Информационно Компьютерных Технологий ( ИКТ ) главное - разумность, комплексность и учёт интересов всех групп населения.
Архитектурная доступность одинаково важна старым колясочникам и молодым мамашкам с детскими колясками. моя ЗДОРОВАЯ знакомая родив ребенка теперь все магАзины делит на те, куда может попасть с детской коляской и куда НЕможет.
НО
Заботясь о доступности для колясочников нельзя отбирать доступность у слабовидящих. К примеру так регулярно бывает, когда бордюрный камень убирают бездумно
Заботясь о доступности для слабовидящих нельзя ухудшать условия для хорошослышащих, К примеру так бывает с размещением в жилых микрорайонах светофоров со звуковым сопровождением. Ночью их слушать - то еще удовольствие

 

«Черные дыры» в безбарьерной среде

постоянно пишу о необходимости комплексного решения проблемы Архитектурной доступности.
В Москве сейчас очень многие пешеходные переходы после занижения стали упираться в лужи. Морозными демисезонными утрами эти сьезды превратятся в горки под колеса. а кто и как будет чистить от наледи тактильные плиты?
применяя в Росии западные технологии надо же учитывать разницу в климате

 

помогите разобраться , кто же всеж виноват !

Ответ для Mucha:

Судебная власть в Архангельской области определила: действие федерального закона не обязывает муниципальные образования оборудовать в домах приспособления для доступа инвалидов
http://www.sousnko.ru/news/id/...
http://www.sousnko.ru/files/ka...

Нормы и правила доступности зданий и помещений для инвалидов

Ответ для Bummer:
Насколько я понимаю
Сам докУмент НЕ обязателен, но он
"разработан в целях выполнения требований Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" от 24 ноября 1995 г. № 181-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 48, ст. 4563) и Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 19, ст. 2069)"
к тому же он тоже не про кап.ремонт а применим "при разработке, согласовании и утверждении проектной документации на их строительство и реконструкцию, а также регламентирует основы взаимодействия участников инвестиционного процесса в области проектирования, строительства и реконструкции объектов социальной инфраструктуры"
А вот 181 закон обязателен, но не для всех ( см. решение суда о необязательности для муниципалитетов http://www.sousnko.ru/news/id/...
и правила пожарной безопасности обязательны, еще обязательнее чем 181-ФЗ

Ответ для Bummer:
Перечитай тему
"Дело по доступности среды в Сбербанке России"
http://www.disability.ru/forum...
там этот ньюанс обуждался на уровне судебного разбирательства.

 

иск в суд по поводу установки пандуса

Ответ для Эдуард:
Для тех, кому лень ходить по ссылкам - ключевая цитата:
"не смотря на то, что федеральный закон «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» имеет прямое действие на территории России, Архангельский областной суд, в своем определении дал пояснения, суть которых сводится к тому, что действие федерального закона не может быть распространено на уровень муниципалитета:
«ни указанная норма федерального закона, ни Концепция государственной поддержки и реабилитации инвалидов в Архангельской области, не обязывают муниципальное образование как собственника отдельных квартир в эксплуатируемом многоквартирном жилом доме оборудовать указанный объект приспособлениями для доступа инвалидов», - сделал вывод областной суд"
там же на сайте http://www.sousnko.ru/news/id/... читаем:
" Полный текст кассационного определения Архангельского областного суда размещен на сайте «Гражданские инициативы»: http://www.sousnko.ru/files/ka..."

 

посоветуйте с пандусом...

Ответ для Mucha:

Под слоем снега и льда асфальтовый "наплыв" не видно - обычный снегоуборщик с обрезиненным ковшом его возможно и перепрыгнет, а
скрепер будет пытаться его "срезать" пока нож не поломает

 

Нижегородскую девушку-инвалида не пустили в ночной клуб

Ответ для Кэт:

А вы хоть раз ГОВОРИЛИ руководителям ЭТОГО кафе о своем желании попасть в ЭТО кафе?

При случае спросите официантку в летнем кафе, может ли она помочь Вам в посещении их заведения.
Несколько лет назад в Нижегородском кафе появился пандус всего через несколько дней после обращения к хозяйке. Дама честно сказала, что просто не задумывалась о наличии одной ступеньки на входе.
У меня в подьезде бабушки 15 лет жаловались на отсутствие перил на входе. Друг другу жаловались.
Потом перила понадобились и мне.
Письмо в ЖЭК, копия в ДУК, копию естессно себе оставил с номерами входящих.
На письмах подписи всего 6 бабушек из подьезда.
Месяца не прошло - в подьезде сделали перила.
Жэковские работники даже не подозревали, что они нужны.
Я к чему:
хотите в кафе - идите в кафе.
не хотите - не жалуйтесь, что вас там не обслуживают.
Будьте активнее и конкретнее в своей жизнни!

Ответ для Кэт:

Как говаривал профессор Преображенский, разруха - она в мозгах
Большая часть Ваших проблем как раз от Вашей внутренней САМОизоляции от других видимо.
Поскольку абсолютно здоровых нет, то и делить людей на "таких как ты" и "НЕ таких как ты" непродуктивно. И если ВЫ считаете условно здоровых НЕ ТАКИМИ как ВЫ, то чего же Вы ждете от них? Ваша "обособленность" видимо легко читается на вашем лице и вызывает соответствующую реакцию

Ответ для Кэт:

Вы не поверите, но условно здоровые тоже имеют "права человека"
для согласования Ваших прав и прав Других людей придумали ЗАКОНы, ограничивающие права.
Ващ случай у кафе можно и НУЖНо рассматривать с точки зрения закона. Если Вы загородили вход - то неправы были Вы, поскольку нарушали права других потенциальных посетителей кафе.
Если Вы просто не понравились охраннику - не прав был он.
Тут главное соблюдать баланс интересов. Помнить не только о своих правах, но и о чужих

 

Акция в Москве

Ответ для аина:

Вот так и делите людей на ИМ и НАМ.
А когда к ВАМ скорая поедет со скоростью 5 км/ч - что ВЫ тогда запоете?
Нельзя людей ДЕЛИТЬ. СКЛАДЫВАТЬ надо, причем так, чтоб не только ВАМ удобно было. Недавно показывали пандус, уложеннуй ПОПЕРЕК пешеходной дорожки. т.е. одному сделали удобно и при этом значительно усложнили жизнь сотням других. А надо было и одному улучшить и другим НЕ УХУДШИТЬ!
Будьте добрее - люди к вам и потянуться

 

запрет на установку пандуса от пожарной инспекции

Ответ для виннипух:

Вы хотите вылить тут свои эмоции или хотите там решить проблему с передвижением?
Если второе - то воспользуйтесь поиском хотя бы.
1) Никто вам самовольную конструкцию в подьезде не поставит, тут и коммунальщики и пожарники АБСОЛЮТНО правы, безопасность жителей подьезда важнее вашей лени при решении этой проблемы.
2) Комунальщики не имеют права вообще никакие конструкции ставить, не предусмотренные проектом дома. они могут только ВОССТАНАВЛИВАТЬ сломанные, например перила ремонтировать.
3) Не вы первый ее решаете, есть множество примеров ЗАКОННОГО решения, не снижающего безопасность и не создающего соседям дополнительных трудностей. Перечитайте хотя бы на этом форуме аналогичные темы, в первую очередь о МОБИЛЬНЫХ пандусах.

 

 

Правда жизни. Диалог властей с инвалидами.

Ответ для Маркиза:
Маркиза:
проводятся ли у нас конкурсы социальных проектов от НКО
Теперь по документам о безбарьерке. за день ты это все не переваришь.
Нужно поднимать Градостроительный кодекс, ГОСТы, СП, СНиПы 31 и 35 серии и т.д. например
СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения
СП 31-102-99 Требования доступности общественных зданий и сооружений для инвалидов и других маломобильных посетителей
СП 35-101-2001 Проектирование зданий и сооружений с учетом доступности для маломобильных групп населения. Общие положения
СП 35-102-2001 Жилая среда с планировочными элементами, доступными инвалидам
СП 35-103-2001 Общественные здания и сооружения, доступные маломобильным посетителям
СП 35-104-2001 Здания и помещения с местами труда для инвалидов
СП 35-105-2002 Реконструкция городской застройки с учетом доступности для инвалидов и других маломобильных групп населения
Причем все документы надо просматривать в последней, ДЕЙСТВУЮЩЕЙ редакции, а не какие под руку попадут.
Ссылки на оригиналы можешь поискать тут http://norci.ru/help/index.htm...
Реально я видел только одного человека, серьезно разбирающегося в вопросах доступности и получающего конкретные результаты - это Елена Леонтьева http://anisnn.ru/invacity/foto...
Попробуй связаться с ней.

запрет на установку пандуса от пожарной инспекции
Ответ для виннипух:
Под словом ПАНДУС многие понимают даже два параллельных рельса, а это не так. подобная конструкция как минимум не должна угрожать безопасности проходящих рядом.

запрет на установку пандуса от пожарной инспекции
Ответ для виннипух:
виннипух:
о каком проектировании идет речь. пандус не хотят ставить комунальщики
Вы хотите вылить тут свои эмоции или хотите там решить проблему с передвижением?
Если второе - то воспользуйтесь поиском хотя бы.
1) Никто вам самовольную конструкцию в подьезде не поставит, тут и коммунальщики и пожарники АБСОЛЮТНО правы, безопасность жителей подьезда важнее вашей лени при решении этой проблемы.
2) Комунальщики не имеют права вообще никакие конструкции ставить, не предусмотренные проектом дома. они могут только ВОССТАНАВЛИВАТЬ сломанные, например перила ремонтировать.
3) Не вы первый ее решаете, есть множество примеров ЗАКОННОГО решения, не снижающего безопасность и не создающего соседям дополнительных трудностей. Перечитайте хотя бы на этом форуме аналогичные темы, в первую очередь о МОБИЛЬНЫХ пандусах.

Благоустройство городов
Ответ для Андрей:
В Нижнем Новгороде последние годы благоустройство активно идет. И пандусы появились, и цветовая разметка бордюров. До идеала конечно далеко. человеческий фактор строителей еще долго будет определять ситуацию. Да и со СНИПами не все так хорошо, как хотелось бы http://www.norci.ru/foto.htm Опять же колясочники - не единственнные, кому архитектура важна.
Выложили у нас многие улицы брусчаткой. Красиво. Вот только дамы на шпильках и активисты общества слепых "почемуто" очень часто недобрым словом эту брусчатку поминают

из общения на форуме dislife.ru ( мои ответы в темах :)

Пандус преткновения (7) 13 октября 2008 00:14 #
швеллерА вместо пандуса - это действительно кошмар. Тяжелые травмы может принести и детям и пожилым и даже хозяину. Улучшение жизни одного инвалида не должно ухудшать жизнь других. ИМХО.PS варианты безопасных пандусов обсуждались неоднократно, к примеру в теме http://www.disability.ru/forum/index.php?id=40110&page=all

Пандус преткновения (7) 18 ноября 2008 23:56 #
Вот именно, ПАНДУСАМИ, а не швеллерами. На будущее: Прежде чем кидаться эмоциональными фразами потрудитесь представиться и разобраться в проблеме. сейчас, после принятия Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" http://www.norci.ru/help/search/index.html мобильный пандус доступен практически любому нуждающемуся и не впример безопаснее при этом как для хозяина, так и для соседей.

Что такое инвалидность? О терминологии (14) 26 июня 2008 21:08 #
У меня в микрорайоне в прошлом году выкладывали дорожки брусчаткой. местами сделали очень пологие съезды и поставили на них бетонные клумбы с цветами. коляска проходит, машина нет. красиво и практично :)

Что такое инвалидность? О терминологии (14) 26 июня 2008 00:57 #
Это теоретическая схоластика. В жизни надо строить хоть бы там, где постоянно востребованы. Доступность - это не только пандусы. Слабовидящим нужны звуковые светофоры, указатели рельефные; при гиперкинезах очень опасными становятся узкие проходы магазинов, заставленные хрупкими предметами. Дальше продолжать? Может я и циник, но я за инициативу потребителя :)

Что такое инвалидность? О терминологии (14) 25 июня 2008 22:35 #
не знаю как у вас, а у нас в Нижнем Новгороде колясочников на улице практически не видно даже там, где бордюров и ступенек нет. Соответственно на вопрос к строителям, почему не сделали пологий съезд те недоуменно пожимают плечами, а для кого?

В ЧелГУ установили подъемник для инвалидов (3) 23 октября 2008 01:10 #
Если строго следовать правилам пожарной безопасности, то при ЧП лифт отключают первым, потом обесточивают здание. Что бы коляска не загромождала лесницы в этом случае, пожарники будут активно рекомендовать прводить занятия только на первом этаже :)

 

по лестнице без пандуса http://www.youtube.com/watch?v=eRgiz2a3Njs&eurl=http://www.disability.ru/forum/index.php?id=5994&page=all&word=&feature=player_embedded

 

Нижний Новгород - безбарьерная среда
пандусы для колясок, бордюрный поребрик (бордюрный камень), водоотводные лотки и т.д.
фото примеры с комментариями